Самые активные пользователи | |
|
Автор | Сообщение |
---|
Gnutiy
Я в гостях
Сообщения : 1 Репутація : 2 Карма : 1 Дата регистрации : 2015-12-30
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 21, 2016 11:05 am | |
| Відповідно до статті 5 Закону України «Про прожитковий мінімум»Міністерство соціальної політики України повідомляє, що фактичний розмір прожиткового мінімуму у цінах грудня 2015 року у розрахунку на місяць на одну особу становив 2493 грн (з урахуванням суми податку на доходи фізичних осіб – 2658 грн), для дітей віком до 6 років – 2418 грн, для дітей віком від 6 до 18 років – 2951 грн, для працездатних осіб – 2594 грн (з урахуванням суми податку на доходи фізичних осіб – 2878 грн), для осіб, які втратили працездатність, – 2060 гривні. Таким чином, офіційна величина прожиткового мінімуму в середньому на одну особу, встановлена на грудень 2015 року статтею 7 Закону України «Про Державний бюджет України на 2015 рік», заниженапорівняно з фактичним розміром прожиткового мінімуму (з урахуванням суми податку на доходи фізичних осіб) на 1328 грн. або на 99,8 %, а для працездатної особи – на 1500 грн або на 108,9 %. Згідно з розрахунками за узгодженою Стороною роботодавців та профспілковою Стороною формулою, фактичний розмір прожиткового мінімуму для працездатних осіб у цінах грудня 2015 року, скоригований на суму обов’язкових платежів відповідно до рішення Конституційного Суду України від 22.05.2008 №10-рп/2008, мав становити 3116 грн.(на 1738 грн. більше ніж офіційно встановлено Державним бюджетом України на 2015 рік). Департамент захисту соціально-економічних прав ФПУ Ось як ми живемо за 1300? це вже питання риторичне. Державні бомжі, другого слова не підібрати. |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 21, 2016 12:11 pm | |
| - Bagira пишет:
- А як же довгоочікувані зміни до постанови 1013 про підвищення окладів до 1723 грн. Чи вже все затихло, і ми лишились і без індексації, і без підвищення зарплати?
Думаю так і буде. |
| | | Cepiyc
Эксперт
Сообщения : 277 Репутація : 316 Карма : 31 Дата регистрации : 2015-04-08 Возраст : 39
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 21, 2016 4:28 pm | |
| - Цитата :
- Думаю так і буде.
Знаю, що в деяких державних органах скористалися роз"ясненням Мінсоцполітики і підняли оклади встновлені штатним розписом на рівні мінімалки на 25%. В моїй РДА не підняли. Тобто у кого як. |
| | | Vlad
Модератор
Сообщения : 1223 Репутація : 1391 Карма : 48 Дата регистрации : 2014-08-14 Возраст : 46
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 21, 2016 4:48 pm | |
| - Cepiyc пишет:
-
- Цитата :
- Думаю так і буде.
Знаю, що в деяких державних органах скористалися роз"ясненням Мінсоцполітики і підняли оклади встновлені штатним розписом на рівні мінімалки на 25%. В моїй РДА не підняли. Тобто у кого як. Если на одни весы в противовес друг другу положить письмо Минсополитики и Постановление то выбор очевиден. Ну и потом всее-же лучше (после возможных уточнений/изменений кабмина) доплатить, чем удержать... |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 21, 2016 5:03 pm | |
| - Cepiyc пишет:
-
- Цитата :
- Думаю так і буде.
Знаю, що в деяких державних органах скористалися роз"ясненням Мінсоцполітики і підняли оклади встновлені штатним розписом на рівні мінімалки на 25%. В моїй РДА не підняли. Тобто у кого як. Скористатися листом, думаю, багато ОДВ хотіли, але їхні хотіння завертали на рівні фінуправлінь ОДА при (не)погодженні штатних розписів. А тому не дуже зрозуміло, як одним могли погодити, а іншим ні? |
| | | Cepiyc
Эксперт
Сообщения : 277 Репутація : 316 Карма : 31 Дата регистрации : 2015-04-08 Возраст : 39
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 22, 2016 6:02 pm | |
| - Цитата :
- Скористатися листом, думаю, багато ОДВ хотіли, але їхні хотіння завертали на рівні фінуправлінь ОДА при (не)погодженні штатних розписів. А тому не дуже зрозуміло, як одним могли погодити, а іншим ні?
Ху ноуз? |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 10:03 am | |
| - bova пишет:
- Bagira пишет:
- А як же довгоочікувані зміни до постанови 1013 про підвищення окладів до 1723 грн. Чи вже все затихло, і ми лишились і без індексації, і без підвищення зарплати?
Думаю так і буде. Так і є. Цинізм кабміну вищого гатунку. Ті хто отримував 2000 грн до підвищення будуть отримувати 1500 грн після підвищення. Чи може я не правий? |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 11:11 am | |
| На жаль, дуже схоже на це. Індексацію ж зняли. Єдине на що можна сподіватися, то це на те, що Вам дадуть таку ж премію, як у грудні. |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 11:25 am | |
| - LEXXX пишет:
- На жаль, дуже схоже на це. Індексацію ж зняли. Єдине на що можна сподіватися, то це на те, що Вам дадуть таку ж премію, як у грудні.
Премії у нас не було, ніколи. І як кабмін може так цинічно обманювати? Просто не вкладається в голові. А державні службовці мовчать собі тихенько, як кажуть "в тряпочку". І байдуже що в декого зарплата стала навіть на 1700 грн менше. |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 11:27 am | |
| - serg_pgr пишет:
- LEXXX пишет:
- На жаль, дуже схоже на це. Індексацію ж зняли. Єдине на що можна сподіватися, то це на те, що Вам дадуть таку ж премію, як у грудні.
Премії у нас не було, ніколи.
І як кабмін може так цинічно обманювати? Просто не вкладається в голові.
А державні службовці мовчать собі тихенько, як кажуть "в тряпочку". І байдуже що в декого зарплата стала навіть на 1700 грн менше. Що конкретно може зробити у цій ситуації рядовий держслужбовець? Ваші пропозиції? |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 11:33 am | |
| - dimam пишет:
- serg_pgr пишет:
- LEXXX пишет:
- На жаль, дуже схоже на це. Індексацію ж зняли. Єдине на що можна сподіватися, то це на те, що Вам дадуть таку ж премію, як у грудні.
Премії у нас не було, ніколи.
І як кабмін може так цинічно обманювати? Просто не вкладається в голові.
А державні службовці мовчать собі тихенько, як кажуть "в тряпочку". І байдуже що в декого зарплата стала навіть на 1700 грн менше. Що конкретно може зробити у цій ситуації рядовий держслужбовець? Ваші пропозиції? Ну хоча б запитати в головдержслужбі, чому так і що робити далі, як годувати сім'ї за умов постійного підвищення цін і тарифів. От хтось із присутніх тут дерслужбовців зробив хоча б щось? |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 11:46 am | |
| |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 12:10 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- LEXXX пишет:
- На жаль, дуже схоже на це. Індексацію ж зняли. Єдине на що можна сподіватися, то це на те, що Вам дадуть таку ж премію, як у грудні.
Премії у нас не було, ніколи.
І як кабмін може так цинічно обманювати? Просто не вкладається в голові.
А державні службовці мовчать собі тихенько, як кажуть "в тряпочку". І байдуже що в декого зарплата стала навіть на 1700 грн менше. |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 12:42 pm | |
| А коли з держслужбовцями хтось рахувався... От якби ми були лікарі чи вчителі, тоді можна було вийти на "страйк" чи "мітинг". Усі ЗМІ цю новину розкручувалиб декілька днів. Влада була "глибоко стурбована" і.т.д. Але у нас такий номер не пройде... Ми не у пріоритеті |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 1:49 pm | |
| - bova пишет:
- А коли з держслужбовцями хтось рахувався... От якби ми були лікарі чи вчителі, тоді можна було вийти на "страйк" чи "мітинг". Усі ЗМІ цю новину розкручувалиб декілька днів. Влада була "глибоко стурбована" і.т.д. Але у нас такий номер не пройде... Ми не у пріоритеті
Вибачте, але ви не у пріоритеті бо так себе ставите. Кажу "ви", бо сам не дежслужбовець, а прирівняний до вас, на жаль. Розкажу невеличку історію. 6 років тому працював я в райдержадміністрації. Нам поставили зовсім безбашеного голову, ну от зовсім. Що він тільки не робив: і в 7 годин вечора збирав усіх на роботу (щоб подякувати до добре виконане щось там), і в 6 годин ранку тричі на тиждень зганяв держслужбовців на волейбол, і хворіти не давав (хіба що швидка забере), перелічувати можна довго, зараз усе не згадаю. Так от, близько 10 працівникам терпець урвався, постало питання що якось кудись скаржитися, чи ще щось робити. Більшість працівників, звичайно, це не підтримала. Довелося нам піти з роботи, приблизно в один час з різних причин, в основному за власним бажанням, бо терпіти не було змоги. Так що не кажіть що ви не у пріоритеті. Ви думаєте хтось знає, крім самих держслужбовців, що нам знизили зарплату? Та порийтесь в інтернеті, ніде нічого не знайдете. Ви питаєте що робити? Стукати, грюкати, давати про себе знати. До речі держслужбовців в Україні близько 300 тисяч. |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 1:57 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- ***
6 років тому працював я в райдержадміністрації. Нам поставили зовсім безбашеного голову, ну от зовсім. Що він тільки не робив: і в 7 годин вечора збирав усіх на роботу (щоб подякувати до добре виконане щось там), і в 6 годин ранку тричі на тиждень зганяв держслужбовців на волейбол, і хворіти не давав (хіба що швидка забере), перелічувати можна довго, зараз усе не згадаю.
*** Жесть(( Напишіть який район або хоча б область.
Последний раз редактировалось: dimam (Ср Янв 27, 2016 1:58 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 1:57 pm | |
| - dimam пишет:
- @serg_pgr - а Ви зробили хоча б щось?
Звісно, письмово звернувся до головдержслужби. "Згідно постанови Кабміну від 9 грудня 2015 р. № 1013 "Про упорядкування структури заробітної плати, особливості проведення індексації та внесення змін до деяких нормативно-правових актів" держ службовцям, та працівникам до них прирівняних, підвищуються оклади. Чи правильно я розумію, що, наприклад у держ службовця був оклад 1040 грн. Так як оклад менший мінімальної заробітної плати, він піднімається до 1378 грн. З усіма нарахуваннями та індексацією він отримував "на руки" близько 2000 грн. Після прийняття цієї постанови оклад збільшується на 25 відсотків. 1040+25% = 1300 грн, що знову ж таки менше мінімальної заробітної плати. Оклад знову підвищується до 1378. Звідси ж рахуються інші надбавки. Але якщо в першому випадку була ще й індексація, то тепер її немає взагалі і працівник отримає близько 1500 грн, що на 500 грн менше ніж у грудні 2015 року. Тобто, 95 відсотків державних службовців, оклад яких менший за мінімальну зарплату (та й мабуть і у тих у кого оклад більший) отримають набагато меншу заробітну плату. Дуже прошу дати відповідь на питання." |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 2:00 pm | |
| А відповідь вже отримали? Якщо так, то розмістіть тут. Почитаємо, посміємося. Хоча розумію, що вам не до сміху( |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Ср Янв 27, 2016 2:25 pm | |
| - dimam пишет:
- А відповідь вже отримали? Якщо так, то розмістіть тут. Почитаємо, посміємося. Хоча розумію, що вам не до сміху(
Відповіді ще немає. |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 10:05 am | |
| Створив петицію на сайті президента. Через 2 доби вона буде доступна для голосування. Якщо її пропустять |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 10:11 am | |
| Петиції до Президента, особливо після ускладнення процедури реєстрації ( дивіться тут), стали на 99,9% "непідписабельними" (нереально зібрати 25 тис. голосів). Та й відповіді на петиції, які підтримали (за старою процедурою реєстрації) раніше свідчить про вкрай низку ефективність цього інструменту електронної демократії. На жаль... |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 10:28 am | |
| - LEXXX пишет:
- Петиції до Президента, особливо після ускладнення процедури реєстрації (дивіться тут), стали на 99,9% "непідписабельними" (нереально зібрати 25 тис. голосів). Та й відповіді на петиції, які підтримали (за старою процедурою реєстрації) раніше свідчить про вкрай низку ефективність цього інструменту електронної демократії. На жаль...
Не бачу в чому складність реєстрації. Я реєструвався вже по новому. Це Ви про те що треба вказувати своє справжнє ім'я? Так а як ви хотіли? За себе треба постояти. "Вовків боятися - в ліс не ходити". |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 1:00 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- dimam пишет:
- @serg_pgr - а Ви зробили хоча б щось?
Чи правильно я розумію, що, наприклад у держслужбовця був оклад 1040 грн. Так як оклад менший мінімальної заробітної плати, він піднімається до 1378 грн. З усіма нарахуваннями та індексацією він отримував "на руки" близько 2000 грн.
Після прийняття цієї постанови оклад збільшується на 25 відсотків. 1040+25% = 1300 грн, що знову ж таки менше мінімальної заробітної плати. Оклад знову підвищується до 1378. Звідси ж рахуються інші надбавки. Але якщо в першому випадку була ще й індексація, то тепер її немає взагалі і працівник отримає близько 1500 грн, що на 500 грн менше ніж у грудні 2015 року.
Тобто, 95 відсотків державних службовців, оклад яких менший за мінімальну зарплату (та й мабуть і у тих у кого оклад більший) отримають набагато меншу заробітну плату.
Дуже прошу дати відповідь на питання." Розумієте правильно. Ми вже це на форумі обговорювали. Наприклад мій оклад з урахуванням 25 відсотків збільшення всеодно не дотягнув до мінімалки. |
| | | Cepiyc
Эксперт
Сообщения : 277 Репутація : 316 Карма : 31 Дата регистрации : 2015-04-08 Возраст : 39
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 1:10 pm | |
| Ану, колеги, зізнавайтеся чи затверджували у ваших держорганах надбавку за інтенсивність і в якому розмірі? Бо в нас завдяки економії коштів, пов"язаній з обнуленням індексації, планують затвердити, якщо не помиляюсь, у розмірі 30%. |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 1:13 pm | |
| Щасливі люди... У нашій РДА нічого подібного немає. Принаймні поки що |
| | | Cepiyc
Эксперт
Сообщения : 277 Репутація : 316 Карма : 31 Дата регистрации : 2015-04-08 Возраст : 39
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 1:34 pm | |
| - bova пишет:
- Щасливі люди... У нашій РДА нічого подібного немає. Принаймні поки що
Попробуйте переговорити з бухгалтером. По логіці ж індексація = 0, а фонд заробітної плати тей же, що й був у минулому році. Тому гроші бухгалтери будуть розпихувати у вигляді премій чи надбавок. |
| | | Vlad
Модератор
Сообщения : 1223 Репутація : 1391 Карма : 48 Дата регистрации : 2014-08-14 Возраст : 46
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 2:08 pm | |
| - Cepiyc пишет:
- bova пишет:
- Щасливі люди... У нашій РДА нічого подібного немає. Принаймні поки що
Попробуйте переговорити з бухгалтером. По логіці ж індексація = 0, а фонд заробітної плати тей же, що й був у минулому році. Тому гроші бухгалтери будуть розпихувати у вигляді премій чи надбавок. верно, но только потому, что еще нет постоянной сметы на 2016 год, и значит временная - 1/12 от 2015 года. |
| | | Максим
Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 3:02 pm | |
| У нас надбавка за интенсивность и так всегда была в размере 50%, она устанавливается либо в наказе про прием на работу, либо отдельным наказом. Она имеет постоянный характер. Надбавку может лишить только руководитель, но нужна весомая причина. По поводу индексации, да она обнулилась. Если позволяет фонд оплаты, то могут дать премию, отдельным приказом. За январь пока тихо, зарплаты нету. |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 3:07 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- LEXXX пишет:
- Петиції до Президента, особливо після ускладнення процедури реєстрації (дивіться тут), стали на 99,9% "непідписабельними" (нереально зібрати 25 тис. голосів). Та й відповіді на петиції, які підтримали (за старою процедурою реєстрації) раніше свідчить про вкрай низку ефективність цього інструменту електронної демократії. На жаль...
Не бачу в чому складність реєстрації. Я реєструвався вже по новому.
Це Ви про те що треба вказувати своє справжнє ім'я? Так а як ви хотіли?
За себе треба постояти. "Вовків боятися - в ліс не ходити". Воно то так, хоча нюанси для більшості українців, в т.ч. і держслужбовців з"явилися. Про аргументацію я трішки написав у посиланні. Але для чого далеко ходити - навіть Ви у нас зареєстровані під ніком, а не під власним прізвищем . |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 3:13 pm | |
| - Cepiyc пишет:
- Ану, колеги, зізнавайтеся чи затверджували у ваших держорганах надбавку за інтенсивність і в якому розмірі? Бо в нас завдяки економії коштів, пов"язаній з обнуленням індексації, планують затвердити, якщо не помиляюсь, у розмірі 30%.
Напевно, все ж таки, надбавка за високі досягнення у праці, а не за інтенсивність. У нас і до цього її встановлювали раз на рік, у січні. % градуювався в залежності від посади. Здебільшого. Як буде в цьому році, поки не знаю. |
| | | dava
Эксперт
Сообщения : 486 Репутація : 545 Карма : 49 Дата регистрации : 2014-03-26
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 6:54 pm | |
| - Cepiyc пишет:
- Ану, колеги, зізнавайтеся чи затверджували у ваших держорганах надбавку за інтенсивність і в якому розмірі? Бо в нас завдяки економії коштів, пов"язаній з обнуленням індексації, планують затвердити, якщо не помиляюсь, у розмірі 30%.
в моем небагатом ЦОВВ у меня 50% всегда, как у начальника структурного подразделения, а у специалистов - 30%. з.ы. что в этом году пока не знаю. |
| | | Cepiyc
Эксперт
Сообщения : 277 Репутація : 316 Карма : 31 Дата регистрации : 2015-04-08 Возраст : 39
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 8:50 pm | |
| Бачу, в багатьох і раніше була ця надбавка, а в нас вона вперше появиться лише в цьому році і то, як я розумію, до травня. |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 9:17 pm | |
| |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 9:21 pm | |
| - LEXXX пишет:
- serg_pgr пишет:
- LEXXX пишет:
- Петиції до Президента, особливо після ускладнення процедури реєстрації (дивіться тут), стали на 99,9% "непідписабельними" (нереально зібрати 25 тис. голосів). Та й відповіді на петиції, які підтримали (за старою процедурою реєстрації) раніше свідчить про вкрай низку ефективність цього інструменту електронної демократії. На жаль...
Не бачу в чому складність реєстрації. Я реєструвався вже по новому.
Це Ви про те що треба вказувати своє справжнє ім'я? Так а як ви хотіли?
За себе треба постояти. "Вовків боятися - в ліс не ходити". Воно то так, хоча нюанси для більшості українців, в т.ч. і держслужбовців з"явилися. Про аргументацію я трішки написав у посиланні. Але для чого далеко ходити - навіть Ви у нас зареєстровані під ніком, а не під власним прізвищем . Просто не бачив необхідності реєструватися під власним імям. Хоча я не ховаюся - звати мене Погрібний Сергій Миколайович, Вільшанський район Кіровоградської області. |
| | | адм
Admin
Сообщения : 698 Репутація : 836 Карма : 28 Дата регистрации : 2014-03-26
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Чт Янв 28, 2016 11:06 pm | |
| є в мене родичі в тих краях ) |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 6:08 am | |
| - serg_pgr пишет:
- ...
Просто не бачив необхідності реєструватися під власним імям... Це Вам не докір, просто для більшості громадян, з різних причин скаржитись ( в т.ч. на своє керівництво) під власнім ім'ям не дуже комфортно. А Ви - молодець. Так тримати. Дозвольте також висловити свою суб'єктивну позицію щодо Вашої петиції. Як на мене, потрібно було просити не про скасування постанови, а про внесення змін до неї, які б підвищували оклади на 25% і для тих у кого вони нижчі за мінімалку. Навіть, якщо припустити, що петиція набере 25 тисяч підписів, то скасування цієї постанови не відбудеться, оскільки воно суперечитиме частині третій статті 22 Конституції України, частині дев'ятій статті 33 чинного ЗУ "Про ДС" (частині п'ятій статті 50 нової редакції ЗУ "Про ДС") та низці рішень Конституційного та Верховного судів. |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 9:12 am | |
| @serg_pgr - раз вже сказали район, то напишіть прізвище голови РДА - самодура. Страна должна знать своих героев в лицо)) |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 11:51 am | |
| - dimam пишет:
- @serg_pgr - раз вже сказали район, то напишіть прізвище голови РДА - самодура. Страна должна знать своих героев в лицо))
Вільшанський район його пам"ятає!!! Та навіщо переходити на особистості. Я зрозуміла про кого йдеться |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 12:06 pm | |
| - LEXXX пишет:
- serg_pgr пишет:
- ...
Просто не бачив необхідності реєструватися під власним імям... Це Вам не докір, просто для більшості громадян, з різних причин скаржитись ( в т.ч. на своє керівництво) під власнім ім'ям не дуже комфортно. А Ви - молодець. Так тримати.
Дозвольте також висловити свою суб'єктивну позицію щодо Вашої петиції. Як на мене, потрібно було просити не про скасування постанови, а про внесення змін до неї, які б підвищували оклади на 25% і для тих у кого вони нижчі за мінімалку. Навіть, якщо припустити, що петиція набере 25 тисяч підписів, то скасування цієї постанови не відбудеться, оскільки воно суперечитиме частині третій статті 22 Конституції України, частині дев'ятій статті 33 чинного ЗУ "Про ДС" (частині п'ятій статті 50 нової редакції ЗУ "Про ДС") та низці рішень Конституційного та Верховного судів. частині третій статті 22 Конституції України - "При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод." - не суперечить. частині дев'ятій статті 33 чинного ЗУ "Про ДС" (частині п'ятій статті 50 нової редакції ЗУ "Про ДС" )- "5. Скорочення бюджетних асигнувань не може бути підставою для зменшення посадових окладів та надбавок до них." - не суперечить. "...а про внесення змін до неї, які б підвищували оклади на 25% і для тих у кого вони нижчі за мінімалку..." - в постанові про це і йдеться. |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 1:27 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- ...
частині третій статті 22 Конституції України - "При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод." - не суперечить. частині дев'ятій статті 33 чинного ЗУ "Про ДС" (частині п'ятій статті 50 нової редакції ЗУ "Про ДС" )- "5. Скорочення бюджетних асигнувань не може бути підставою для зменшення посадових окладів та надбавок до них." - не суперечить.
"...а про внесення змін до неї, які б підвищували оклади на 25% і для тих у кого вони нижчі за мінімалку..." - в постанові про це і йдеться.
Ви вважаєте, що при прийнятті нових законів Постанов КМУ або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод? Ви вважаєте, що з інших (не скорочення бюджетних асигнувань) може бути підставою для зменшення посадових окладів? А може Ви наведете хоч один приклад Постанови КМУ, яким зменшено посадові оклади (навіть не держ службовцям)?
Последний раз редактировалось: LEXXX (Пт Янв 29, 2016 1:44 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Максим
Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 1:35 pm | |
| Между строк...
Витяг з Рішення КСУ у справі за конституційним поданням 53 народних депутатів України щодо відповідності Конституції України (конституційності) пункту 2 частини першої статті 7, пункту 2 розділу VIII "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України "Про засади запобігання і протидії корупції" від 13.03.2012 р. Справа № 1-14/2012:
...Особи, уповноважені на виконання функцій держави та місцевого самоврядування, як і інші фізичні та юридичні особи, мають право володіти, користуватися та розпоряджатися своєю власністю, у тому числі з метою набуття та реалізації корпоративних прав. У преамбулі Рекомендації Комітету міністрів Ради Європи зазначається, що хоч публічні службовці і наділені особливими правами та обов’язками для виконання функцій держави, однак вони є громадянами, а тому за ними слід визнавати ті ж права, що й за іншими громадянами, у тій мірі, у якій це можливо. Міжнародний кодекс поведінки державних посадових осіб також допускає здійснення державними посадовими особами діяльності, спрямованої на отримання фінансового прибутку (пункт 5); в той же час державні посадові особи зобов’язані утримуватись від володіння фінансовими, комерційними або іншими аналогічними інтересами, які є несумісними з їх посадою, функціями, обов’язками або їх виконанням (пункт 4)...
P.S. На практике у нас нет прав, только обязанности... |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 2:38 pm | |
| "Ви вважаєте, що при прийнятті нових законів Постанов КМУ або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод?" - з чого Ви взяли що я так думаю? Скасування постанови звузить чиїсь права і свободи? "А може Ви наведете хоч один приклад Постанови КМУ, яким зменшено посадові оклади (навіть не держ службовцям)?" - оклади ні, а от зарплату запросто, постанова 1013 Ну а що Ви можете запропонувати? |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 2:56 pm | |
| |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 3:21 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- Скасування постанови звузить чиїсь права і свободи?
Звичайно звузить, бо існуючі (чинні) оклади входять у т.з. категорію заробітна плата, яка входить у категорію трудових прав. Зверніть увагу на частину 7, 8, 9, 10 та 12 ПРИКІНЦЕВИХ ТА ПЕРЕХІДНИХ ПОЛОЖЕНЬ ЗУ "Про ДС". Особливо на частину сьому, що визначає: Умови оплати праці працівників органів державної влади, інших державних органів, їх апаратів (секретаріатів), державних підприємств, установ та організацій, органів влади Автономної Республіки Крим, які на день набрання чинності цим Законом є державними службовцями і посади яких відповідно до цього Закону не є посадами державної служби, визначаються Кабінетом Міністрів України і не можуть передбачати зменшення розміру їх заробітної плати.Можна також послухати аудіозапис (почитати стенограму) засідання профільного комітету ВРУ, коли обговорювалися ці правки (посилання десь раніше викладалися), де ствердно говорять, що якщо скасувати вже набуті держ службовцями права, то вони все відсудять, якщо не в українських судах, то в ЄСзПЛ. Аналогічна, за суттю, норма є і Постанові КМУ від 9 березня 2006 р. № 268. Пункт 9: У разі зменшення у зв'язку з прийняттям цієї постанови та визнанням такими, що втратили чинність, актів Кабінету Міністрів України та Указів Президента України, розміру заробітної плати (без премії), грошового забезпечення (без премії) в окремих працівників державних та інших органів, умови оплати праці яких визначені цією постановою, та у працівників, прирівняних згідно з нормативно-правовими актами, що втрачають чинність, за умовами оплати праці до працівників державних органів, або яким передбачено збереження умов оплати праці за попередньою посадою, на час роботи на займаній посаді виплачується різниця між заробітною платою (без премії), грошовим забезпеченням (без премії), визначеною за умовами оплати праці, згідно з нормативно-правовими актами, що втратили чинність, та розміром заробітної плати, встановленим за новими умовами оплати праці.Всі ці норми виписуються (по умолчанию) на виконання частини третьої статті 22 Конституції України та Рішень КСУ. - serg_pgr пишет:
-
... Ну а що Ви можете запропонувати? Домагатися прийняття Урядом запропонованих Мінсоцполітики змін до постанови КМУ № 1013 |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 3:29 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- http://www.ppdu-ua.org/ukr/news/7150 - почитайте, цікаво.
І незрозуміло. Вивісили щоб показати свою роботу. До речі, заднім числом, бо в першій декаді (як мінімум) січня цього опусу на сайті не було. Більше того роз'яснення, яке вони просять надати нібито 30.12.2015 було надано Мінсоцполітики ще 16.12.2015. Правда, як ми всі знаємо, ніхто (або майже ніхто) не зміг його використати. |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 3:34 pm | |
| Ми здається говоримо про різні речі, або я чогось не розумію.
Я розумію, що з прийняттям постанови 1013 бюджетники стали отримувати менше грошей.
Вірно це чи ні? |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 3:39 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- Ми здається говоримо про різні речі, або я чогось не розумію.
Я розумію, що з прийняттям постанови 1013 бюджетники стали отримувати менше грошей.
Вірно це чи ні? Не всі. Працівники ЦОВВ стали отримувати більше на 20-25%. Наш орган так точно. |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 3:49 pm | |
| - serg_pgr пишет:
- ... Я розумію, що з прийняттям постанови 1013 бюджетники стали отримувати менше грошей.
Вірно це чи ні? І так, і ні. Бо постанова 1013 змінила оклади не тільки держ службовцям. Та й у держслужбовців по різному, бо у структурі зарплати є не обов'язкові позиції: премія (можливо-індексація). Але у першу чергу "отримування грошей" залежить від фонду заробітної плати конкретного ОДВ. Комусь дали більше, комусь - менше. Знову ж таки - січень в плані "отримання менше/більше грошей" не показний, бо в багатьох ОДВ фінансування зараз здійснюється за тимчасовими кошторисами (можливо без помісячного розпису асигнувань). З практики у січні найменші зарплати. В моїй конторі нічого не змінилося. Зарплата аналогічна зарплаті "середнього" місяця 2015 року. А ось премія стала меншою, а індексації не стало +- пропорційно збільшенню посадового окладу і (забув) надбавок та доплат, що рахуються від окладу.
Последний раз редактировалось: LEXXX (Сб Янв 30, 2016 8:14 am), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 5:31 pm | |
| - dimam пишет:
- serg_pgr пишет:
- Ми здається говоримо про різні речі, або я чогось не розумію.
Я розумію, що з прийняттям постанови 1013 бюджетники стали отримувати менше грошей.
Вірно це чи ні? Не всі. Працівники ЦОВВ стали отримувати більше на 20-25%. Наш орган так точно. За центральні апарати я мовчу, там себе не образять. А от в районах, як завжди, лише обов'язкові виплати. Індексація і була тією обов'язковою виплатою. |
| | | serg_pgr
Новичок
Сообщения : 18 Репутація : 22 Карма : 4 Дата регистрации : 2016-01-27
| Тема: Re: Зарплата державного службовця. Опитування Пт Янв 29, 2016 5:34 pm | |
| - LEXXX пишет:
- [
В моїй конторі нічого не змінилося. Зарплата аналогічна зарплаті "середнього" місяця 2015 року. А ось премія стала меншою, а індексації не стало +- пропорційно збільшенню посадового окладу. Я в грудні отримав 2015 грн, в січні, якщо не помиляюся, 1560. Майже 500 грн, от так просто. 25% в мінус. |
| | | | Зарплата державного службовця. Опитування | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Самые просматриваемые темы | |
Май 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | | | Календарь |
|
|