Первое сообщение в теме :

Добрий день, працюю в суді займаю посаду головного спеціаліста з інформаційних технологій, стаж роботи вже 4 роки, останній пів року, отримував зарплату 8000-9000 грн. але прочитав новий і закон і толком не чого не зрозумів, то є я вже не буду ставитися держслужбовцям, і оклад тепер буде 1718 грн., може я щось не зрозумів? хто може розтлумачити закон, хто взагалі в курсі про новий закон про держслужбу

Мда, наша песня хороша, начинай сначала. Знову престижна держслужба переходить на мінімалки

Приїхали, знову все по кругу, піду вчитися на прибиральника або кур"єра

Україну очікують значні позитивні зміни в системі оплати праці. Уряд ініціює підвищення рівня мінімальної зарплати вдвічі.
При цьому скасують нерівномірне підвищення зарплат чиновників та звичайних громадян: пропонується ліквідувати прив’язку окладів держслужбовців до мінімальної заробітної плати й встановити єдині правила для всіх.
Також збільшать тарифний розряд єдиної тарифної сітки з 1450 до 1600 грн. Саме від цієї суми й нараховуватимуть подальші надбавки.

ТИЦЬ

Доволі цікаво, як новоприйняті працівники держслужбовці можуть жити на суцільні оклади протягом іспитового терміну та ще й винаймати окреме житло, а також здійснювати весільні подорожі за кордон.

Цитата :

Цитата :

А Гройсман вчора сказав, що буде не менше 3200 грн. усім, хто працює.

Звичайно ж, у кого оклад менше 3200 тим дотягнуть до мінімалки.

Что-то я не вижу в проекте закона № 5130 від 15.09.2016 таких слов.
По-моему, там как раз таки черным по белому написано, что дворникам надо платить 3200, а гос.служащим вполне достаточно 1600 помножить на 1.25, что равняется 2000.

До Вети: Зарплати залежно від регіону доволі різняться: у столиці оклад може сягати 12000,а в районі спеціаліст має 1723грн.тож які там подорожі?

Чи можна побороти корупцію, коли службовець із зарплатою у 2000 вирішує,чи призначити соціальну допомогу у 6000 "малозабезпеченому" бізнесмену?

svetik пишет:

До Вети: Зарплати залежно від регіону доволі різняться: у столиці оклад може сягати 12000,а в районі спеціаліст має 1723грн.тож які там подорожі?

Добре - оклад 12000 - окреме житло в столиці сягає від 6000 до 8000 + комуналка, а ще треба поїсти та вдітися.

118 тысяч чиновников задекларировали 1.5 трлн долларов наличными и на банковских счетах. Это равно примерно 22-м государственным долгам Украины (67 млрд).

Вот как надо работать, граждане

Tess пишет:

118 тысяч чиновников задекларировали 1.5 трлн долларов наличными и на банковских счетах. Это равно примерно 22-м государственным долгам Украины (67 млрд).

ніби і не 1 квітняя... чи то вже зарплату отримали?

Smirnov пишет:

Tess пишет:

118 тысяч чиновников задекларировали 1.5 трлн долларов наличными и на банковских счетах. Это равно примерно 22-м государственным долгам Украины (67 млрд).

ніби і не 1 квітняя...  чи то вже зарплату отримали?

Трохи неправильно написано, не 118 тисяч, а 1800 депутатів, міністрів, мерів і т.п., а решта 116 тисяч для масовки

та я не за кількість депутатів, а про суму, висмоктану з пальця. Такої суми не те, що в Гейтса немає, - компанія Apple коштує вдвічі менше.

А ми карячимося за копійки, що крізь пальці протікають... Одним словом ... раси вони. ПОГОЛОВНО!!!!!!!

Smirnov пишет:

та я не за кількість депутатів, а про суму, висмоктану з пальця. Такої суми не те, що в Гейтса немає, - компанія Apple коштує вдвічі менше.

Так, переплутали, там 1.5 млрд, а не трлн. Та це суті особливо не міняє, що 1% людей накопичив 99% ресурсів.

sanya13579 пишет:

Smirnov пишет:

та я не за кількість депутатів, а про суму, висмоктану з пальця. Такої суми не те, що в Гейтса немає, - компанія Apple коштує вдвічі менше.

Так, переплутали, там 1.5 млрд, а не трлн. Та це суті особливо не міняє, що 1% людей накопичив 99% ресурсів.

Да, действительно, перепутал. 1.5 млрд.

Экс-член Национальной комиссии, осуществляющей регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, Андрей Герус, проанализировав декларации народных депутатов, составил графику, в чем и как хранят деньги народные депутаты.


Пруф

"Після опублікування електронних декларацій українських чиновників всі учасники списку Форбс відчули себе лохами! З цієї хвилини прошу вважати мене жебраком-волоцюгою!" - заявил многолетний участник рейтинга ФОРБС Евгений Черняк.

Продовжуємо відповідати на найбільш поширені запитання щодо підвищення мінімалки. Сьогодні розберемось, що означає скасування прив’язки розрахунку посадових окладів до мінімальної зарплати.
#зарплата
https://www.facebook.com/KabminUA/photos/a.525372227496176.96323686.210809715619097/1305121852854539/?type=3&theater

Після їхніх відповідей виникає ще більше питань...

Що тут незрозумілого, уряд вважає це несправедливим й пропонує підвищувати зарплати всім працюючим рівномірно. Приклад - прибиральниці з 1600 до 3200, держслужбовцю з 1723 до 2000. Справедливо і рівномірно. І це тільки початок

sanya13579 пишет:

Що тут незрозумілого, уряд вважає це несправедливим й пропонує підвищувати зарплати всім працюючим рівномірно. Приклад - прибиральниці з 1600 до 3200, держслужбовцю з 1723 до 2000. Справедливо і рівномірно. І це тільки початок

У державних службовців вийняткове почуття гумору.

bova пишет:

sanya13579 пишет:

Що тут незрозумілого, уряд вважає це несправедливим й пропонує підвищувати зарплати всім працюючим рівномірно. Приклад - прибиральниці з 1600 до 3200, держслужбовцю з 1723 до 2000. Справедливо і рівномірно. І це тільки початок

У державних службовців вийняткове почуття гумору.

це так, тільки ним на комуналку не заплатиш

Нда, вчера от правительства было очередное подтверждение, что минималка 3200, учителям минимум 5300+, а держслужбовцям 1600.
вот.

Где вы увидели, что госслужащим 1600? ЗУ о Госслужбе четко гласит - с 1 января 2017 года мин. оклад самой нижней группы - 1,25 мин. зп. Закон никто не меняет. Да и не изменят, не успеют... Откуда такой пессимизм?

http://ukurier.gov.ua/uk/news/yak-narahovuvatimutsya-zarplati-z-1-sichnya-2017-r/
может из этой новости сделали вывод

Manticore пишет:

Где вы увидели, что госслужащим 1600? ЗУ о Госслужбе четко гласит - с 1 января 2017 года мин. оклад самой нижней группы - 1,25 мин. зп. Закон никто не меняет. Да и не изменят,  не успеют... Откуда такой пессимизм?

Вообще-то закон под регистрационным номером 5130, который привязывает оклады к сумме 1600, без возможности увеличения, уже полтора месяца находится в Раде, еще до объявления Гройсманом про повышение минималки и с дня на день будет проголосован.

Manticore пишет:

Где вы увидели, что госслужащим 1600? ЗУ о Госслужбе четко гласит - с 1 января 2017 года мин. оклад самой нижней группы - 1,25 мин. зп. Закон никто не меняет. Да и не изменят,  не успеют... Откуда такой пессимизм?

То, что будет якобы 1,25 от мин.зп, то понятно.
Но сама сумма мин.зп, от которой будут отталкиваться для держслужбы будет 1600 верно?
И если они уже успевают изменить закон про бюджет 2017, то и эти наши законы изменят аж бегом.

sanya13579 пишет:

Manticore пишет:

Где вы увидели, что госслужащим 1600? ЗУ о Госслужбе четко гласит - с 1 января 2017 года мин. оклад самой нижней группы - 1,25 мин. зп. Закон никто не меняет. Да и не изменят,  не успеют... Откуда такой пессимизм?

Вообще-то закон под регистрационным номером 5130, который привязывает оклады к сумме 1600, без возможности увеличения, уже полтора месяца находится в Раде, еще до объявления Гройсманом про повышение минималки и с дня на день будет проголосован.

а де в проекті 5130 про це написано покажіть пліз, а то щось у порівняльній таблиці зміни щодо пенсій тільки бачу. дякую

В прикінцевих положеннях, як завжди пишуть все найцікавіше.

sanya13579 пишет:

В прикінцевих положеннях, як завжди пишуть все найцікавіше.

Побачив, дякую:
Установити, що для працівників органів державної та судової влади, розміри посадових окладів чи заробітної плати яких визначаються залежно від кількості розмірів мінімальної заробітної плати згідно із Законами України ... “Про державну службу”, розміри посадових окладів чи заробітної плати встановлюються виходячи з розміру мінімальної заробітної плати 1600 гривень і в подальшому при підвищенні мінімальної заробітної плати перерахунок не проводиться.

Але це нонсенс і колізія правових норм. Логічним буде внесення відповідних змін (на що і будемо сподіватись, бо цей проект внесено до анонсованого підвищення мінімалки), адже норми одного Закону будуть напряму суперечити нормам іншого.

В таком случае пусть включается Алена Шкрум и со-товарищи и отстаивают эти привязки в мин. зп. Когда Рева говорил об окладах, которые в 10-30 раз больше минималки - это одно, но когда оклад - это всего две минималки... да еще и с 2019 года... это совершенно иные цифры.

Колеги, як на мене, то законопроект 5130, після ініціатив про нову мінімалку, просто не актуальний. Внесуть оновлений з якимось новими привязками і цифрами, у т.ч. в ньому будуть зміни до статей 50-52 та перехідних положень ЗУ "Про ДС".

Але, чомусь, я в плані покращення для нас - песиміст...

Даремно ви так песимістичні))))[img][/img]

Полагаю, что наиболее вероятным вариантом будет таки 1.25 от 1600.

Вторым, менее вероятным вариантом будет сумма:
в 2017 - в 2560 грн., 1,25 от которой составит 3200,  
в 2018 - 2133 грн., 1,5 от которой составит 3200,
в 2019 - 1600 грн., 2,0 от которой составит 3200.

Ну, и наконец третий, абсолютно невероятный вариант, при котором таки в 2017 вылезет 1,25 от 3200. Но я бы на это вообще никак не рассчитывал. Впрочем, даже если такое произойдёт, что в любом случае пропишут, что в дальнейшем при повышении мин.зарплаты сумма в 3200 перерасчету подлежать не будет.

Ну, и по понятным причинам возможность выплаты премий предусмотрят "исходя из существующего размера фонда заработной платы", а сам фонд этой самой заработной платы будет составляться исходя из отсутствия средств на премирование.

Ось ми і дійшли до ключової детермінанти наших зарплат - ФЗП кожного конкретного державного органу, який закладається у бюджеті. А там у прикінцеві положення традиційно впишуть про вжиття заходів щодо оптимізації скорочення кількості працівників відповідно до виділених коштів.

Tess пишет:

Полагаю, что наиболее вероятным вариантом будет таки 1.25 от 1600.

Правильно. Будет исключительно только этот вариант
И на фоне именно этого варианта, есть вопрос, будут ли дотягивать наименьший оклад в 2000 до 3200 (ну и другие оклады по градации, не дотягивающие до 3200 с нового года) или не будут.
Если не будут то оклад только что пришедшего спеца по 9 категории в районе будет 2000(оклад)+200(ранг)=2200.
А с вычетом налога на руки получит 1771 грн.

Так йому дотянуть 2200 до 3200. А ось тому хто має надбавку за вислугу і трішки більший ранг дотягувати не прийдеться - дотягне сам .

Леонид пишет:

Установити, що для працівників органів державної та судової влади, розміри посадових окладів чи заробітної плати яких визначаються залежно від кількості розмірів мінімальної заробітної плати згідно із Законами України ... “Про державну службу”, розміри посадових окладів чи заробітної плати встановлюються виходячи з розміру мінімальної заробітної плати 1600 гривень і в подальшому при підвищенні мінімальної заробітної плати перерахунок не проводиться.

Це повний нонсенс! Оклад держслужбовців буде менший ніж мінімальна зарплата в державі. Ну вже тоді прийдуть "професіонали" на заміну скороченим "бездарам".

До речі проект зареєстрований 15.09.2016. Але вже є доопрацьований від 03.11.2016. Тексту поки немає.

Оце так працюють. Виконали обіцянку внести вчора.

Леонид пишет:

Установити, що для працівників органів державної та судової влади... перерахунок не проводиться.

Якщо скористатися саме таким формулюванням, то виходить, що судова влада не є державною...

Стахановськими темпами працюють, коли треба урізати видатки

LEXXX пишет:

Так йому дотянуть 2200 до 3200. А ось тому хто має надбавку за вислугу і трішки більший ранг дотягувати не прийдеться - дотягне сам .

Не, это разные понятия.
Не могут брать в расчет ранг и выслугу, это будет каша и никто не сможет свести концы с концами.
Тут или дотягивают оклад (который на 01.01.2017 меньше 3200) до именно 3200, или просто оставляют оклад на уровне 2000 (для спеца района 9 категории).
Но остальные оклады посчитают по коэффициентам именно от 1600.
Ну как бы 1600 множат на 1,25, а потом множат на текущие коэффициенты, которые существуют в разнице окладах.

ОТ І НАОТРИМУВАЛИСЯ "ВЕЛИКИХ ЗАРОБІТНИХ ПЛАТ"


Альона Шкрум с Олексій Рябчиным и еще 5.
2 ч ·
ПРО 3200 грн. для ЗП
- - -
Тільки що у ВР Уряд підтвердив, що підвищення мінімальної заробітної плати НЕ СТАНЕТЬСЯ для усіх інших зарплат, які підв'язані до мінімалки.
Однією з новел Закону про Держслужбу було стимулювати службовців до проведення реформ і підвищення мінімальних стандартів у державі - і для цього відповіло до європейського досвіду - ми:
- прив'язали кожну категорію держслужбовців до МІНІМАЛЬНОІ ЗП;
- встановили, що НАЙМЕНЬША ЗП на нижчій посаді службовця НЕ може бути меньшою за 2 (!) мінімальних зп.
Це норма не одразу вступала в дію, але це був крок уперед.
Раніше - найнижча зарплата держслужбовця було 800 гривень! 800! Тепер мала бути - 2 мінімальні заробітної плати.
Тільки що Урядом було заявлено, що бюджет це НЕ потягне, і Уряд буде просити внести зміни в Закон про держслужбу, відв'язавши категорії держслужбовців від мінімальних заробітних плат і прив'язавши їх до прожиткового мінімуму, який НЕ зросте.
Профанація у "великому підвищенні" в бюджеті та ще й крок назад у державній службі.
До речі, ми отримали дані по зарплаті з 4 міністерств та областей - реально виросли зарплати для середньої ланки державних службовців, і вони вдячні.
На жаль, відчуваю, тепер це не надовго.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155478527189358&set=a.10152244899989358.1073741826.834764357&type=3&theater

Валять держслужбу моцно. Створюйте громади і платіть самі собі зарплат скільки хочте - каже Гройсман

Альона Шкрум
Иначе будем ходить по кругу ещё 25 лет - идут на зп в 3000 гривен только нечестные люди, которые идут за взятками, 1% тёх, кого больше никто не берет и 1% профессионалов-волонтеров патриотов

Приехали )))

Tess пишет:

Альона Шкрум
Иначе будем ходить по кругу ещё 25 лет - идут на зп в 3000 гривен только нечестные люди, которые идут за взятками, 1% тёх, кого больше никто не берет и 1% профессионалов-волонтеров патриотов

Приехали )))

Ага, признавайся, сколько взяток взял? Вертолет где припарковал?

sanya13579 пишет:

Tess пишет:

Альона Шкрум
Иначе будем ходить по кругу ещё 25 лет - идут на зп в 3000 гривен только нечестные люди, которые идут за взятками, 1% тёх, кого больше никто не берет и 1% профессионалов-волонтеров патриотов

Приехали )))

Ага, признавайся, сколько взяток взял? Вертолет где припарковал?

Каюсь, вчера респондент дал ящик золотых батонов за то, что искажу среднестатистическую рождаемость.

Ох, видно тяжко керівництву розглядати 5000 і 5130. Не помогло навіть розглядування цих законопроєктів дома на вихідні. Видно мало картинок і багато нових букв та цифр .

Щодо змін у 5130 пов'язаних з відв'язкою окладів від мінімальної зарплати (1600*1,25) поки інформації немає

LEXXX пишет:

Щодо змін у 5130 пов'язаних з відв'язкою окладів від мінімальної зарплати (1600*1,25) поки інформації немає

А ось і вони:
"3. Установити, що мінімальна заробітна плата після набрання чинності цим Законом не застосовується як розрахункова величина для визначення посадових окладів та заробітної плати працівників та інших виплат.
До внесення змін до законів України щодо незастосування мінімальної заробітної плати як розрахункової величини, вона застосовується у розмірі 1600 гривень."

Леонид пишет:

LEXXX пишет:

Щодо змін у 5130 пов'язаних з відв'язкою окладів від мінімальної зарплати (1600*1,25) поки інформації немає

А ось і вони:
"3. Установити, що мінімальна заробітна плата після набрання чинності цим Законом не застосовується як розрахункова величина для визначення посадових окладів та заробітної плати працівників та інших виплат.
До внесення змін до законів України щодо незастосування мінімальної заробітної плати як розрахункової величини, вона застосовується у розмірі 1600 гривень."

Дива не сталось.

Але є щє і такі норми в проекті:

"53. У Законі України “Про державну службу” (Відомості Верховної Ради України, 2016 р., № 4, ст. 43):
1) абзац другий частини третьої статті 51 викласти в такій редакції:
“Мінімальний розмір посадового окладу групи 9 у державних органах, юрисдикція яких поширюється на територію одного або кількох районів, міст обласного значення, не може бути менше двох прожиткових мінімумів для працездатних осіб, розмір якого встановлено на 1 січня календарного року.”;
2) абзаци другий — п’ятий пункту 14 розділу ХІ “Прикінцеві та перехідні положення” викласти в такій редакції:
“Мінімальний розмір посадового окладу групи 9 у державних органах, юрисдикція яких поширюється на територію одного або кількох районів, міст обласного значення, становить:
з 1 січня 2017 року — 1,25 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року;
з 1 січня 2018 року — 1,5 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року;
з 1 липня 2018 року — 1,75 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року."