Доброго дня шановні адміни та відвідувачі. Маю бажання влаштуватись на роботу на посаду категорії Б (начальник відділу) до райдержадміністрації. Подав всі документи, пройшов конкурс. Почалася спецперевірка. Оргвідділ надіслав мої документи до відповідних установ. Чекаю, пройшов 30 день спецпервірки (не від дня підписання згоди на спецперевірку), а від дня надсилання документів через пошту. Згоду на спецперевірку, точно не пам"ятаю, прідписав днів 35 назад. Питаю в чому річ? Відповідають:"Вашу другу вищу освіту (Київ) підтверджено, першу не підтверджено, тому що Ви закінчували заклад у Росії. Запит направлено за адресою." Питаю департамент освіти ОДА (який немовби то відправив запит до Росії), відповідають типу: "Хай не видумують приймають на роботу, відповідь прийде не раніше ніж через місяць-два, якщо взагалі прийде. Ми аналогічну відповідь на запит РДА і надали, Вони не мають право перевищувати терміни спецперевірки". В РДА кажуть чекаємо на відповідь з Росії. І тут Росія мені перешкода. Підскажіть будь ласка правові підстави наших кадровиків, мої права і просто мої дії.

Я сам заносив документи у всі департаменти. Якось за місяць прийшли, а з освіти - ні, виявилось, що вони навіть не відправляли їх, довелось самому їхати в універ, чекати 3 дні, потім везти в департамент, ще 3 дні чекати, потім сам забрав і відвіз в РДА

Спецперевірка проводиться протягом 20 днів з дня надання згоди. Але проблема в тому що органи які проводять перевірку не дають вчасно відповіді. В самого така ситуація, що вже більше місяця пройшло, а деяких відповідей немає, щодо освіти в тому числі. І кадри не можуть нічого вдіяти в цьому випадку, поки не буде усіх відповідей на усі запити що направлялись, довідку про результати спецперевірки робити не можна, відповідно і приймати кандидата на посаду.

Доброго дня шановні користувачі. Влаштовуюсь в РДА на посаду категорії Б - начальник відділу. Пройшов конкурс у жовтні. Пройшов спецперевірку. Думав всі сходини пройдені. Написв заяву на ім"я голови РДА про прийом на роботу. Оргвідділ надіслав документи в ОДА на погодження. "Мій" департамент погодив, заступник голови ОДА не погодив. У листі так і написано: "кандидатуру____на посаду___не погоджуємо", без посилань на закони, інструкції, будь які інші нормативні документи і без пояснення причини. В оргвідділі РДА ознайомили з листом і сказали - "Досвідос". Питання: яким норм. документом регламентується детальний порядок вступу на держслужбу, порядок погодження і т.п.? Правові наслідки вказаного непогодження, адже орган який оформлює (РДА), на мій погляд, не має причин для не прийому на роботу, принаймні згідно ЗУ "Про держслужбу". Навіщо існує конкурс, спецперевірка? Для того щоб уникнути корупції при прийомі. Все пройдено, таким чином заст голови ОДА відмінив конкурс? Мої дії?

В вашому випадку вас повинні були б взяти на посаду. Відчувається корупційна складова з боку заступника голови ОДА стосовно не погодження вашої кандидатури. З його боку повинні бути дуже вагомі причини відмови у погодженні, адже юридично ви пройшли конкурсний відбір, спецперевірку. Бачу вихід з ситуації тільки подання позову до суду.

Дякую за відповідь. Хочу конкретизувати запитання. Чи існують, крім ЗУ "Про держслужбу", інші нормативні акти, що регламентують вступ на дерхслужбу (прийом на роботу). Чи регламентується та яким документом погодження керівництва ОДА при прийомі на роботу в РДА? Я таких нормативних актів не знайшов. Чим я можу підтвердити проходження конкурсу та спецперевірки? Мені дані результати повідомляли усно. При поданні в суд відповідач, може їх сфальшувати. Можливо результати публікуються десь на сайтах. На сайті РДА, ОДА, НАЗК, Нац. агентства з питань державної служби  я не знайшов. І останнє, перед судом, можливо звернутися до Нац. агентства з питань державної служби? У когось є позитивні приклади.

Максим пишет:

... Бачу вихід з ситуації тільки подання позову до суду.

це мабуть єдиний шлях, але чи не будуть створювати перепони потім?

Vlad пишет:

Максим пишет:

... Бачу вихід з ситуації тільки подання позову до суду.

це мабуть єдиний шлях, але чи не будуть створювати перепони потім?

Теж думаю, що воно того не варте.

К.Сергій пишет:

Дякую за відповідь. Хочу конкретизувати запитання. Чи існують, крім ЗУ "Про держслужбу", інші нормативні акти, що регламентують вступ на дерхслужбу (прийом на роботу). Чи регламентується та яким документом погодження керівництва ОДА при прийомі на роботу в РДА? Я таких нормативних актів не знайшов. Чим я можу підтвердити проходження конкурсу та спецперевірки? Мені дані результати повідомляли усно. При поданні в суд відповідач, може їх сфальшувати. Можливо результати публікуються десь на сайтах. На сайті РДА, ОДА, НАЗК, Нац. агентства з питань державної служби  я не знайшов. І останнє, перед судом, можливо звернутися до Нац. агентства з питань державної служби? У когось є позитивні приклади.

Результати конкурсу повинні бути на сайті Нацдержслужби. Результати спецперевірки тільки по місцю роботи. З усім вас повині були ознайомити. Якщо ні, то пишіть офіційного листа з вимогою надати копії протоколу результату конкурсу та довідку про результати спецперевірки.Крім того якщо вам відмовили усно в призначені на посаду - пишіть теж лист з вимогою надати пояснення щодо відмови в призначені. З усіма цими документами і звертайтесь до суду.
Але дійсно чи варто...

Дякую за відповіді. А чому відразу до суду? Може спробувати до Нацдержслужби? Нац. агенство з питань запобігання корупції? Суд - то на півроку-рік, уже й іншого приймуть. Щодо поради: "чи варто..." Може й не варто. Скільки можна боятися? У нас на Донбасі - боїмося обстрілів, боїмося Росії, ще будемо боятися своїх чиновників, які тільки вишиванки повдягали, а залишилися такими як і були. А що буде далі ... далі буде Україна! Іншого виходу нема. Чи хто чув про наслідки звернення до Нацдержслужби, НАЗК?

К.Сергій пишет:

...Хочу конкретизувати запитання. Чи існують, крім ЗУ "Про держслужбу", інші нормативні акти, що регламентують вступ на дерхслужбу (прийом на роботу). Чи регламентується та яким документом погодження керівництва ОДА при прийомі на роботу в РДА? Я таких нормативних актів не знайшов...

Якщо мені не зраджує пам'ять, то в ЗУ "Про МДА" для певних посад передбачене "погодження" або непогодження призначення з ОДА. Ще в низці Постанов КМУ про затвердження типових/примірних положень про .... підрозділ МДА здається були схожі норми.

LEXXX пишет:

К.Сергій пишет:

...Хочу конкретизувати запитання. Чи існують, крім ЗУ "Про держслужбу", інші нормативні акти, що регламентують вступ на дерхслужбу (прийом на роботу). Чи регламентується та яким документом погодження керівництва ОДА при прийомі на роботу в РДА? Я таких нормативних актів не знайшов...

Якщо мені не зраджує пам'ять, то в ЗУ "Про МДА" для певних посад передбачене "погодження" або непогодження призначення з ОДА. Ще в низці Постанов КМУ про затвердження типових/примірних положень про .... підрозділ МДА здається були схожі норми.

Згідно із частиною другою статті 11 ЗУ "Про МДА" керівники структурних підрозділів місцевих державних адміністрацій призначаються на посаду та звільняються з посади головами відповідних державних адміністрацій за погодженням з органами виконавчої влади вищого рівня в порядку ( 1374-99-п ), що визначається Кабінетом Міністрів України.

Однак, відповідно до постанови КМУ від 22 липня 2016 р. № 465 "Про внесення змін та визнання такими, що втратили чинність, деяких актів Кабінету Міністрів України" визнано такою, що втратила чинність постанова Кабінету Міністрів України від 29 липня 1999 р. № 1374 “Про затвердження Порядку призначення на посади та звільнення з посад керівників управлінь, відділів, інших структурних підрозділів місцевих державних адміністрацій”, якою було передбачено процедуру погодження призначення.

На даний час порядок погодження відсутній, що кореспондується із положеннями нового закону про ДС, який передбачає виключно конкурсний порядок прийняття на державну службу. З цього роблю висновок, що ніякого погодження призначення зараз не потрібно.

Разом з тим є ще одна стаття:

Стаття 39. Повноваження    голів    місцевих    державних
               адміністрацій

    Голови місцевих державних адміністрацій:

...

    3)   призначають  на  посади  та  звільняють  з  посад  своїх
заступників,  керівників  структурних  підрозділів  відповідно  до
статей 10 та 11 цього Закону;

    4) призначають  на  посади  та  звільняють з посад керівників
апаратів   місцевих   державних   адміністрацій   та    керівників
структурних підрозділів апаратів місцевих державних адміністрацій;

А яке відношення стаття 39 має до погодження призначення (заст. голови ОДА - працівника РДА)?

Мені теж здається, що це якась не актуальна норма. Людина перемогла в конкурсі і пройшла спецперевірку, яке може бути погодження. Це раніше, коли призначали по переводу "за красиві очі", то зрозуміло, що було погодження.

Сатурн пишет:

А яке відношення стаття 39 має до погодження призначення (заст. голови ОДА - працівника РДА)?

Я не великий фахівець місцевої проблематики. Тому нічого категорично не стверджував. Але Сергій в першому пості написав, що працевлаштовується на посаду не простого працівника РДА(не уточнивши чи в апарат чи ні), а начальника відділу. Тобто керівника структурного підрозділу, про яких і згадується у статті 39. Ну, а заступник голови - куратор галузі, може як просто (не)погоджувати наказ Голови про призначення, так і тимчасово виконувати повноваження голови. Ще може бути, що згідно з розпорядженням Голови ОДА про розподіл обов'язків, на одного із заступників покладено кадрові питання.

І скасування Порядку, що було затверджено підзаконним актом КМУ, не скасовує повноваження надані Законом "Про МДА", зокрема статтею 39. А у випадку з  керівниками структурних підрозділів апарату РДА такого Порядку і  не було потрібно.

Та й власне Сергій запитав, чим може, окрім ЗУ "Про ДС", керуватися ОДА при цьому. Я лиш висловив своє припущення.

Разом з тим, я також переконаний, що ці положення ЗУ "Про МДА" (як і багатьох інших законів та підзаконних актів КМУ та інших ОВВ) не приведені у відповідність до профільного у цих питаннях ЗУ "Про ДС".

А, зовсім забув. Зараз активно просувається теза, що керівник не зобов'язаний призначати особу, що перемогла в конкретному конкурсі. Абзац другий частини другої статті 28 ЗУ "Про ДС" пише про переможців конкурсу, запропонованих Комісією суб’єкту призначення (так і раніше було). А пропозицію можна і відхилити. Обгрунтовують тим, що на конкурс можуть податися одні бездарі (без образ) і якщо конкурсна комісія за формальними ознаками не зможе відсіяти всіх, то одна з бездарей в ньому таки переможе з мінімальною кількістю балів і завалить ділянку роботи. Тому керівник (фактично на власний розсуд, бо за якісну роботу ОДВ відповідає він, а не конкурсна комісія) може її відхилити. В цьому аспекті прецедентними будуть рішення КМУ, а точніше їх відсутність щодо переможців конкурсу на посади держсекретарів МОЗ та Мінрегіону. Після пропонування переможців вже пройшов місяць. Та й ЗУ "Про ДС" вимагав призначити всіх держсекретарів до кінця 2016 року.

LEXXX пишет:

А, зовсім забув. Зараз активно просувається теза, що керівник не зобов'язаний призначати особу, що перемогла в конкретному конкурсі. Абзац другий частини другої статті 28 ЗУ "Про ДС" пише про переможців конкурсу, запропонованих Комісією суб’єкту призначення (так і раніше було). А пропозицію можна і відхилити.

У нас в держоргані це дуже активно поширено. Начальник вирішує все. Конкурсна комісія це тільки так для галочки.

Дякую за відповіді. Цікава дискусія. Як робиться у житті мені зрозуміло. А от як захистити себе з юридичної точки зору, це інша справа. Відповім на питання я претендент на посаду нач. відділу цивільного захисту, оборонної та моб. роботи.
Я думаю собі так, по-перше:  Ст.4 «1. Державна служба здійснюється з дотриманням таких принципів: …2) законності - обов’язок державного службовця діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України» - ЗУ «Про держслужбу». Тобто якщо заступник голови облдержадміністрації не погоджує мою кандидатуру – має вказати законні підстави. В моєму випадку «…не погоджую» і крапка. І що цікаво - відповідний департамент мене погодив. Також РДА має надіслати мені письмову відповідь у відмові на прийомі на роботу з посиланням на відповідні норми.
По-друге, якщо навіть брати  ч.2 ст.11 ЗУ «Про МДА» щодо погодження з органами виконавчої влади вищого рівня в порядку(1374-99-п), що визначається КМУ, то тут є норма, яка регламентує: «Відповідними посадовими    особами    міністерства,    іншого центрального  або  місцевого  органу  виконавчої влади проводиться співбесіда  з  кандидатом  на  посаду.   Висновки   про   наслідки співбесіди  заносяться  до картки погодження кандидатури на посаду
керівника  управління,  відділу,  іншого  структурного  підрозділу місцевої державної адміністрації, зразок якої додається». Чого зроблено не було, хоча можуть оформити «задніми числами». Хоча вказаний нормативний документ зараз не дійсний.Я вже надав запит до РДА (згідно ЗУ «Про доступ до публічної інформації») про ознайомлення із результатами конкурсу з наданням копії протоколу, а також результатів спец. перевірки. Чекаю на відповідь. Далі не вирішив що робити. Впевнений у своїй правоті, хоча може як у прислів’ї: «Дурень – думкою багатіє»? Може є якісь інші точки зору?
І ось ще питання, припустимо я влаштувався на роботу, надали мені випробувальний термін, працюю. За цей період буде все зроблено, щоб мене звільнити як такого, що не пройшов випробовування. Цікаво, чим оформляється закінчення цього терміну? За які дії можуть звільнити? Хоча зрозуміло можуть – без пояснення причин. Але все ж таки… До  речі голова РДА, також на випробувальному терміні.
Також хочу ще раз завдати питання: чи хто чув про наслідки звернень до Нацдержслужби, НАЗК?

В НАДС є пряма телефонна лінія (044) 256-00-31 працює щочетверга з 14:00 до 16:00
по якій можете "отримати відповідь на будь-які поставлені запитання, роз’яснення щодо процесу проходження державної служби в Україні, працевлаштування та навчання" і т.п.

Ще там є профільний для вашої проблеми підрозділ:
відділ контролю за реалізацією права на державну службу (начальник ВАСЬКІН Максим Михайлович (044) 256-00-25; головний спеціаліст ГРИЦЕНКО Аїда Ігорівна (044) 278-03-21)

Сьогодні четвер

К.Сергій - спробуйте для початку зателефонувати в НАДС з вашою проблемою.

http://nads.gov.ua/article/pryama-telefonna-liniya

Для всіх, у кого виникають запитання з державної політики у сфері державної служби, Національне агентство України з питань державної служби проводить пряму телефонну лінію «Державна служба». За участю керівництва Нацдержслужби України, пряма телефонна лінія працює щочетверга з 14:00 до 16:00 відповідно до графіку, затвердженого Головою Нацдержслужби України.
Звернувшись за телефонним номером (044) 256-00-31, Ви зможете отримати відповідь на будь-які поставлені запитання, роз’яснення щодо процесу проходження державної служби в Україні, працевлаштування та навчання, отримання безвідсоткового кредиту державними службовцями на придбання житла, продовження термінів перебування на державній службі тощо.

Відповідальний підрозділ: управління організаційного та документального забезпечення (044) 279-57-90
Заступник начальника управління – начальник відділу документального забезпечення і контролю за виконанням
Дергунов Віталій Володимирович
(044) 279-57-90
Vitaliy.Dergunov@nads.gov.ua

Поки копіював із сайту НАДС інформацію, мене "опередили"))

так буває )))

Доброго дня шановні користувачі. Я, як ініціатор даного обговорення про неможливість влаштування на роботу, хочу поставити крапку в цьому питанні. З 1 лютого прийнятий на посаду. Можливо моя історія буде комусь корисною. Справа полягала в тому, що після проходження конкурсу на посаду начальника відділу РДА, не прйшов погодження керівництва ОДА. Після ретельного ознайомлення з нормативною базою, зрозумів, що дане погодження юридично нікчемне. Мою думку підтвердили всі учасники обговорення.  Я написав листа до РДА згідно ЗУ "Про доступ до публічної інформації» з вимогою надіслати мені результати проведення конкурсу, спецперевірки і в чому питання по затримці у прийомі на роботу. Відповідь отримав на протязі 5 днів, крім того мене запросила начальник оргвідділу та запропонувала приступити до роботи з 1 лютого, вибачилась за непорозуміння і погодилася, що вказане "не погодження" не законне. Хоча я вже телефонував до Нацдержслужби, НАЗК, підготував на їх адресу листи. Не згодилися. Тепер працюю. Можливо просто випадковість, можливо подіяв мій лист (СОВПАДЕНИЕ? НЕ ДУМАЮ!))) Чи пройду після цього випробувальний термін, не знаю. Хоч і невпевнений, що мене хтось звільнить (вже працюю наполегливо і багато чого зроблю корисного на посаді в майбутньому), але всяке буває, можливо хтось застереже мене від помилок і викладе якусь корисну і сумну історію.  Вдячний користувачам, що допомогли мені добрими порадами, особливо "Максиму", "uryst", "LEXXX", "Сатурну".Крім того, що допомогли розібратися з нормативними вимогами, підтримали мене морально. І взагалі сайт корисний.

Як пройдете випробувальний термін - відпишіться)

Сергію, вітаємо з призначенням і бажаємо щоб Ви не розчарувалися у своєму виборі.
Загалом цікава історія з хорошим закінченням.

К.Сергій пишет:

...погодилася, що вказане "не погодження" не законне. Хоча я вже телефонував до Нацдержслужби, НАЗК, підготував на їх адресу листи. Не згодилися...

А хто і з чим не згодився?

LEXXX пишет:

Сергію, вітаємо з призначенням і бажаємо щоб Ви не розчарувалися у своєму виборі.
Загалом цікава історія з хорошим закінченням.

К.Сергій пишет:

...погодилася, що вказане "не погодження" не законне. Хоча я вже телефонував до Нацдержслужби, НАЗК, підготував на їх адресу листи. Не згодилися...

А хто і з чим не згодився?

Не стали в нагоді, мається на увазі

ааааааааа

Можливо, просто читають форум і зрозуміли, яку яму під себе копають. І вітаю, колего!

Ось ще одна відповідь, чому у нашій державі сторонній по відношенні до ДС особі, важко влаштуватися на ДС: Як українська держава (не) шукає кадри
http://www.pravda.com.ua/columns/2017/02/16/7135426/