Самий новий законопроект «Про державну службу»

Первое сообщение в теме :

23 березня, на засіданні урядового комітету розглядалися чергові варіанти ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО СЛУЖБУ В ОРГАНАХ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ» та ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО ДЕРЖАВНУ СЛУЖБУ».

З повним текстом Проекту ЗУ «Про службу в органах місцевого самоврядування» можна ознайомитись тут

З повним текстом Проекту ЗУ «Про державну службу» можна ознайомитись тут

Реально уже не смешно ...

351 Вже повністю текст від 03.11.2015 вивісили...

Вже повністю текст від 03.11.2015 вивісили...

LEXXX пишет:: А хтось може роз'яснити на пальцях різницю між пунктами 10 (мають право на призначення пенсії) та 12 (зберігається право на призначення пенсії)?

Умовно. Я маю стаж ~~державної служби~~ роботи на посадах державної служби більше 10 років і в день набуття чинності нової редакції ЗУ "Про ДС" залишаюсь на посаді держслужбовця. В цей момент я отримаю право на призначення пенсії держслужбовця, який відпрацював 20 років на посадах держслужбовця. Чи зможу я в такому разі колись піти на пенсію держслужбовця не з держслужби (а наприклад з бізнесу), зважаючи на те, що за чинним ЗУ "Про ДС" особи, які мають 20 років роботи на посадах держслужбовця можуть іти на пенсію держслужбовця не з держслужби?

До речі, дуже правильне запитання. Хто знає відповідь?

Ні, не зможеш. І ти сам собі дав відповідь. Все просто - якщо на момент вступу в дію нового ЗУ "Про державну службу" ти маєш від 10 до 20 років стажу держслужби, то за тобою збережеться право на пенсію по старому закону, але з урахуванням того, що ти ніби заробив 20 років (я так розумію що логіка у тому, щоб відсоток пенсії був найвищим, колись було 90%). Пенсія держслужбовця буде лише при виході на пенсію з державної служби.
А ті особи що на момент вступу Закону вже мають 20 і більше років отримають пенсію дерслужбовця незалежно від останнього місця роботи у тому ж розмірі.

fitiz пишет:: ... якщо на момент вступу в дію нового ЗУ "Про державну службу" ти маєш від 10 до 20 років стажу держслужби, то за тобою збережеться право на пенсію по старому закону, але з урахуванням того, що ти ніби заробив 20 років ... Пенсія держслужбовця буде лише при виході на пенсію з державної служби.

Непереконливо. Слів "Пенсія держслужбовця буде лише при виході на пенсію з державної служби" не має в законопроекті. Натомість - є, що "ніби відпрацював 20 років". А раз я з 01.01.2016р. "маю право ... як 20 річний", то чому я його маю втратити? Підстав для втрати права у законопроекті не передбачено.

Что-то они намудрили в прикінцевих положеннях.
Получается что с 2019 года миноклад будет не меньше 2 минималок, а в 2017-2018 - 1,25-1,75 минималки для 9 групы!

В тоже время абз 1 ч.3 ст. 51:
Схема посадових окладів на посадах державної служби визначається щороку Кабінетом Міністрів України під час підготовки проекту закону України про Державний бюджет України на наступний рік з урахуванням юрисдикції державних органів, а також виходячи з того, що мінімальний розмір посадового окладу групи 1 в державних органах, юрисдикція яких поширюється на всю територію України, становить не більше семи мінімальних розмірів посадового окладу групи 9 в державних органах, юрисдикція яких поширюється на територію одного або кількох районів, міст обласного значення.
- вступает с 1 января 2016 года.

Как быть другим группам?

Все очень завуалировано. Скорее все так и задумано. КМУ в свою очередь сделает какую-то постанову с окладами, но в любом случае ничего нам не перепадет...

Завтра в порядке денном нет закона про держслужбу...

вот есть http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR031115.htm

ЗАКОН ПРО ДЕРЖСЛУЖБУ: НОВАЦІЇ, РИЗИКИ ТА ІНІЦІАТИВИ

Цей документ у випадку ухвалення стане головним інструментом для подальших систематичних змін й здійсненні реформування як у сфері державного управління, так і в інших. Тому не варто вважати, що цим справа обмежиться. Ухвалення закону про держслужбу стане лише першим реформаторським кроком в цій сфері. Важливим є процес імплементації закону.
1. Новація : скорочення кількості держслужбовців за рахунок виведення зі сфери дії закону політичних посад (керівників), народних депутатів, обслуговуючого персоналу, патронатної служби, працівників Нацбанку, навчальних закладів, заснованих державними органами, суддів, прокурорів та ін.
Позитивні наслідки: Розмежування політичних та адміністративних посад дозволить забезпечити стабільність роботи державної служби, оптимізувати фонд оплати праці. Звільнення міністра тепер не буде підставою для звільнення державних службовців.
Ризики: Значні корупційні ризики представників патронатної служби та службовців Національного банку України – вони тепер не зобов’язані декларувати доходи, як держслужбовці, не матимуть інших обмежень держслужбовця, зможуть суміщати роботу у приватному секторі при цьому мати широкі можливості впливати на державні рішення та доступу до службової інформації.
2. Новація: Запровадження вимог вільного володіння державною мовою та рівнів освіти.
Позитивні наслідки: Підвищення професійного рівня державної служби, що матиме позитивні наслідки на якість державної політики.
Ризики: Звуження конституційних прав громадян, які мають рівне право доступу до державної служби.
3. Новація: Введення процедури обов’язкового проведення конкурсу на заміщення вакантних посад та при просуванні на вищу посаду .
Позитивні наслідки: Унеможливлення кумівства, покращення якості та професійності кадрів державної служби.
Ризики: Безальтернативна конкурсна процедура (наприклад відсутній кадровий резерв), іноді не дозволяє оперативно знайти фахову та якісну заміну на важливих для суспільства посадах, що може мати негативні наслідки виконання функцій держави .
4. Новація: Введення посади керівника державної служби в державному органі - держсекретаря Кабінету Міністрів України, та держсекретарів міністерств на період 5 років з можливим подовження подальшим.
Позитивні наслідки : Політично нейтральний керівник державної служби забезпечує стабільність та наступність роботи державного органу та державної політики у відповідній сфері. Він приймає та звільняє з роботи державних службовців, за конкурсом.
Ризики: Залишається високий вплив міністрів на організаційну структуру Міністерства, оскільки законопроектом передбачено, що структуру апарату міністерства затверджує міністр, які є первинними перед штатним розписом, який в подальшому затверджує держсекретар
5. Новація:Створення Комісії з питань вищого корпусу державної служби(у склад якої входять по 1 представнику від ВРУ, Президента, КМУ, Державної судової адміністрації, профспілок, роботодавців, керівники Нацдержслужби, Національного агентства з питань запобігання корупції,4 представники громадських об’єднань, наукових установ, навчальних закладів, експертів відповідної кваліфікації
Позитивні наслідки: Комісія проводить конкурс на зайняття вакантних посад державної служби категорії “А”. Комісія не є останньою інстанцією, що призначає керівників, вона лише вносить суб’єкту призначення пропозиції щодо переможця конкурсу та другого за результатами конкурсу кандидата на вакантну посаду.
Ризики: Залишається маневр для рішення суб’єкту призначення обрати між запропонованими кандидатами на власний розсуд.
6. Новація: Змінена формула нарахування фонду оплати праці – суттєво скорочений перелік надбавок та премій, їх розмір обмежено 30% фонду посадового окладу за рік.
Позитивні наслідки: Зміна філософії нарахування зарплати держслужбовця з суб’єктивно-залежного із значним преміальним фондом на переважно орієнтований на оклад дозволить зменшити дискреційний вплив керівництва на рішення та роботу персоналу, а також забезпечити передбачувані заробітні плати, очікування та більшу впевненість державного службовця у стабільності матеріального забезпечення.
Ризики: Низький рівень оплати праці з поступовим переходом на 2 мінімальні заробітні плати для службовців найнижчого рангу та максимумом в 14 мінімальних заробітних плат для найвищих посад – не створює суттєвого стимулу та заохочення до ефективної і некорумпованої діяльності державної служби, рівень оплати державного службовців, не є конкурентним з приватним сектором та не спроможний створити умови для залучення високоефективних службовців.
ПРОДОВЖЕННЯ

santer91 пишет:: вот есть http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR031115.htm

вот нету http://iportal.rada.gov.ua/meeting/awt/show/6023.html

Проект Закону про державну службу № 2490 від 30.03.2015
Включено до порядку денного 2 сесії VIII скликання
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54571

Moder пишет:: Проект Закону про державну службу № 2490 від 30.03.2015
Включено до порядку денного 2 сесії VIII скликання
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54571

Так уже 3 сесія - http://iportal.rada.gov.ua/meeting/awt/63
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/677-viii

Максим пишет:: Завтра в порядке денном нет закона про держслужбу...

Сьогодні засідання ВРУ зациклили на безвізовому режимі. Можливо завтра?

"...Арсеній Яценюк попросив урядовців думати, як надалі модернізувати уряд та змінити систему управління в ОДА. Він має пропозиції щодо складу та кількості міністерств. «Ідеться про якість усієї державної машини, ліквідацію дублювання функцій. Ми витягнемо країну завдяки роботі фахівців, держслужбовців із гідним рівнем платні. Сподіваюся, що парламент ухвалить внесений урядом законопроект «Про державну службу, — додав глава уряду..."

ну конечно: минималка для нас достойный уровень оплаты... Twisted Evil

джерело

Сегодня тоже нету в порядке. Наверное уже со вторника будут продвигать наш "безупречный" законопроект. И заживем мы после его принятия на "широкую ногу" со старой зарплатой.

Так, на жаль, знову немає.

Cepiyc пишет:: Так, на жаль, знову немає.

А может не на жаль...

Серіус, а чому на жаль? Розкажіть, бо я, наприклад, нічого хорошого від ~~кастрованого~~ законопроекту не бачу.
Як на мене, то не можна встановлювати додаткові обмеження при проходженні державної служби без будь-яких компенсаторів (натяк на "гідний рівень платні"). Вводьте в дію всі норми одночасно - з 2019 року, після того, як знайдете гроші. В іншому випадку відбудеться (дуже хочу помилятися, але досвід говорить про протилежне) просте "кидалово" і норми щодо поетапного підвищення окладів/зарплат будуть відтерміновуватись, починаючи з 2017 руку, не один, і не два роки.

Полностью согласен. Новый закон про держслужбу это очередное ограничение для держслужбовцев без компенсации. Ведь согласитесь, что первоочередно для работников держорганов (держслужбовцев) место работы (службы) это способ заработка, простыми словами работа. И если на человека навешивать кучу работы не подымая зарплаты, то он просто уволится. Если брать госслужбу, то одни уволятся, а другие будут искать подзаработок (взятки), что не разрешено (запрещено) законом. Поэтому если ставить ограничения, то нужно давать за эти ограничения соответствующую зарплату. Это не просто слова. Во всем мире держслужба в почете, и зарплаты у них довольно большие. Этим государство ценнит своих работников и борется с коррупцией, т.к. если чиновник имеет хорошую зарплату, то брать взятки ему грех (статья). Но у нас этот принцип как-то не работает. Борются с коррупцией, но повышать зарплаты не хотят. Вывод: держслужба не ценится государством. Простой народ вообще её ненавидит.

Висновок: держслужба в Україні себе вичерпала. Потрібно створювати щось кардинально нове. :-)

Нічого не треба створювати. Створення нового не означає, що воно буде краще. Треба мати бажання змінити старе. А по суті, то вже висвітлював думку про те, що прості спеціалісти/виконавці не повинні бути держслужбовцями. Держслужбу треба покласти на високі посади, зокрема на ПУ, Голову ВРУ, членів КМУ, керівників та заступників центральних та територіальних органів влади, і взагалі всіх керівників державних органів, установ, підприємств. Вони виконують організаційно-розпорядчі функції, в них в руках бюджетні кошти. Прості ж спеціалісти та працівники повинні нести відповідальність як і весь народ держави, а не мати лише обмеження та малу зарплату. В новому ж законі навпаки не включили цих осіб в коло держслужбовців, хоча така ініціатива була.

P.S. Іноді складається враження, що держслужбу придумали тільки для того, що було кого садити і створювати ілюзію боротьби з корупцією. І ніяк не хочуть второпати наші високі чини, що хабарі це хабарництво, а не корупція. Корупція же це розтрачання/відмивання державних коштів.

dimam пишет:: Висновок: держслужба в Україні себе вичерпала. Потрібно створювати щось кардинально нове. :-)

Давайте рассмотрим госслужбу, как один органзм:
Верхушка ( тоесть КМУ и АПУ) это голова
Мы (тоесть госслужащие низшего звена) это руки организма.
Решил както организм что он плохо справляется со своей роботой. Ничего не получается, робота стоит, все из рук валится… Что делать?
-«Нужно найти виноватых» - подумала голова
-«Виновата канечно голова, ведь именно она управляет всем, и руками в том числе. Руки делают только то, что им приказывает голова» подумали руки.
-«Виноваты руки, ведь это они со своей работой не справляются. Нужно их (ликвидировать) ампутировать и заменить на новые» решила голова.
Так-как голова была главнее, на том и порешили… Руки (ликвидировали) ампутировали, на их место пришили новые… Конец додумайте сами…
p.s логики в действиях головы небыло, нет и не будет, а виноваты руки
sos

А сколько нужно терпеть до ситуации, когда руки оторвут голову? Гы)))
П.С. Тим більше, що ми ж - не раби!

А раптом станенться диво і в ВРУ його не проголосують?)

dimam пишет:: Висновок: держслужба в Україні себе вичерпала. Потрібно створювати щось кардинально нове. :-)

Потрібно шукати нормальну роботу!!!

А ніхто, часом, не знає, що означає: Вручено таблицю поправок-2 (05.11.2015)?

dimam пишет:: П.С. Тим більше, що ми ж - не раби!

не раби ми тільки на цьому форумі. А так самі звичайнісінькі раби, тому що "терпение и труд все перетрут"

LEXXX пишет:: А ніхто, часом, не знає, що означає: Вручено таблицю поправок-2 (05.11.2015)?

Скорее всего таблицу правок поменяли. Скачал нынешнюю и сравнил с той что скачал когда она только появилась на сайте. Файлы разные. Но по содержимому еще не сравнивал.

LEXXX пишет:: Серіус, а чому на жаль? Розкажіть, бо я, наприклад, нічого хорошого від ~~кастрованого~~ законопроекту не бачу.
Як на мене, то не можна встановлювати додаткові обмеження при проходженні державної служби без будь-яких компенсаторів (натяк на "гідний рівень платні"). Вводьте в дію всі норми одночасно - з 2019 року, після того, як знайдете гроші. В іншому випадку відбудеться (дуже хочу помилятися, але досвід говорить про протилежне) просте "кидалово" і норми щодо поетапного підвищення окладів/зарплат будуть відтерміновуватись, починаючи з 2017 руку, не один, і не два роки.

Просто хочу щоб ця епопея вже закінчилась (хоча ще надіюсь на позитив для нас)

На наступному тиждні нашого закону не має? - http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR101115.htm

Почав читати проект ЗУ "Про державну службу". Була надія, що з 2016 року поміняється радикально оплата праці. Як завжди, дочитавши до кінця, надію втратив. Розраховуюсь. Так далі не можна...

Щойно на погоджувальній раді С.Власенко попросив включити до порядку денного в т.ч. і наш законопроект 2490 "Про ДС". В.Гройсман сказав, що в зв'язку із зміщенням питань візової лібералізації та інших питань, наш законопроект поставлять на 24 листопада. Поки що..., а там і Податковий кодекс з держбюджетом поспіють.

Ще 2 тижня очікувань... Smile

Ігор Коліушко : голови фракцій коаліції мені сказали, що сумніваються, чи будуть голоси на підтримку закону "Про Держслужбу". Закон мало бути проголосовано 5 листопада. Нараз голосування перенесено на 24 листопада.

Загалом, очікувано. Згадайте скільки раз (19!!!) було потрібно голосувати у парламенті щоб назбирати хоча б мінімальну кількістю нардепів (226) для прийняття законопроекту у першому читанні. У другому читанні все буде значно складніше, бо принципових правок безліч. А сучасна (осіння) парламентська практика допускає до 5-6 "повторних" голосувань. Це, якщо друге читання відбудеться взагалі...

LEXX. Отже, перемога? Very Happy

Поживемо - побачимо. Думаю це не остання битва... Та й взагалі, в мене, на відміну від затятих революціонерів, не монохромне відчуття світу.

Просто в мене також є побоювання у зв'язку із прийняттям цього закону. Деякі надбавки позлітають, а нових окладів ну дюже вже довго чекати :-)

І не факт, що дочикаємося...

Сашок пишет:: І не факт, що дочикаємося...

Ви мене лякаєте affraid

П.С. А як будете з помилками писать, то точно не дочЕкаєтесь. Ги.

Не знаю, можливо треба нам детальніше розглянути питання оплати праці в цьому законопроекті, бо я чомусь в тексті до другого читання не бачу такої критичної ситуації як та, що склалася в моїй рідні РДА завдяки діючому Закону.

Щось я думаю, що "критична ситуація в РДА" (я так розумію, що обрізали фінансування) не пов'язана із чинним Законом. Точніше, при новій редакції Закону (принаймні до 2019 р.) запобіжників обрізання фонду оплати праці я не бачу. Ну, або напишіть в якій статті законопроекту є покращення з 2016 р.?

З того, що бачу я і dimam - позлітають, до певної міри "незалежачі" від волі керівника, діючі надбавки/доплати (за секретку, мову, науковий ступінь, заслуженність, нормотворчість, досягнення у праці і т.д.), але "зекономлені" на цьому гроші, у кращому разі, підуть у повністю залежний від волі керівника преміальний фонд. І їх вже навряд чи побачать держслужбовці, яким такі надбавки не були встановлені.

Мене тішить в статті 50 проекту ЗУ "Про державну службу" пункт: "При цьому загальний розмір премій, передбачених пунктом 2 цієї частини, які може отримати державний службовець за рік, не може перевищувати 30 відсотків фонду його посадового окладу за рік."

Тобто, керівники і ко не зможуть собі виписувати надбавки в максимальних розмірах і премії по 300% (цифра умовна) і будуть змушені розподілити ці кошти на всіх?

LEXXX пишет:: Тобто, керівники і ко не зможуть собі виписувати надбавки в максимальних розмірах і премії по 300% (цифра умовна) і будуть змушені розподілити ці кошти на всіх?

Ага, на всіх - собі і заступникам по 30%, а всім іншим 0%.

Саме так я і зрозумів цей пункт. Звичайно 30 відсотків це мало, але гарантовано, якщо є економія фонду з.п.

Але ж є різниця нам 0%, а їм 300% і 0% - 30%

Дивіться, що я знайшов у пункті 14 прикінцевих та перехідних положень.

Всім (принаймні тим, хто наближений) держслужбовцям, що втратять надбавки будуть виплачувати "різницю між заробітною платою, визначеною за попередніми умовами оплати праці (без премії) та розміром заробітної плати, встановленим за новими умовами оплати праці". Тобто в загальний фонд економії зекономлені на знятих надбавках кошти не підуть.

А завеликий фонд преміювання (більше 30%) на два роки (і це як мінімум) перетікає у фонд стимулюючих виплат, що майже гарантовано буде розподілятиметься керівником на власний розсуд.
"Керівники державної служби протягом двох років з дня набрання чинності цим Законом у межах економії фонду оплати праці мають право встановлювати державним службовцям додаткові стимулюючі виплати відповідно до Положення про застосування стимулюючих виплат, що затверджується Кабінетом Міністрів України".

ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2016 року, крім:
статей, що стосуються діяльності системи навчальних закладів підготовки, перепідготовки, спеціалізації та підвищення кваліфікації державних службовців і службовців органів місцевого самоврядування, які набирають чинності з 1 липня 2016 року;
пункту 1 частини другої статті 20 цього Закону в частині володіння іноземною мовою, яка є однією з офіційних мов Ради Європи, який набирає чинності через два роки після набрання чинності цим Законом;
пункту 5 частини першої статті 25 цього Закону, який набирає чинності через рік з дня набрання чинності цим Законом;
абзацу четвертого частини третьої статті 50 і частини шостої статті 52 цього Закону, які набирають чинності з 1 січня 2019 року;
абзацу другого частини третьої статті 51 цього Закону, який набирає чинності з 1 січня 2019 року;
підпункту 3 пункту 2 та підпункту 1 пункту 15 цього Розділу, які набирають чинності з дня опублікування цього Закону.

Розділ VІ
ОПЛАТА ПРАЦІ, ЗАОХОЧЕННЯ І СОЦІАЛЬНІ ГАРАНТІЇ
Стаття 50. Оплата праці державних службовців
1. Держава забезпечує достатній рівень оплати праці державних службовців для професійного виконання посадових обов’язків, заохочує їх до результативної, ефективної, доброчесної та ініціативної роботи.
2. Заробітна плата державного службовця складається з:
1) посадового окладу;
2) надбавки за вислугу років;
3) надбавки за ранг державного службовця;
4) виплати за додаткове навантаження у зв’язку з виконанням обов’язків тимчасово відсутнього державного службовця у розмірі 50 відсотків посадового окладу тимчасово відсутнього державного службовця;
5) виплати за додаткове навантаження у зв’язку з виконанням обов’язків за вакантною посадою державної служби за рахунок економії фонду посадового окладу за відповідною посадою;
6) премії (у разі встановлення).
3. За результатами роботи та щорічного оцінювання службової діяльності державним службовцям можуть встановлюватися премії. До премій державного службовця належать:
1) премія за результатами щорічного оцінювання службової діяльності;
2) місячна або квартальна премія відповідно до особистого внеску державного службовця в загальний результат роботи державного органу.
При цьому загальний розмір премій, передбачених пунктом 2 цієї частини, які може отримати державний службовець за рік, не може перевищувати 30 відсотків фонду його посадового окладу за рік.

Тобто преміювання не зміниться ще мінімум 2 роки. Я так розумію, це буде своєрідним компенсатором за відсутність надбавки за досягнення та старі посадові оклади до 2019 року.

А чому два роки? 2016, 2017, 2018 - три.

Цитата :: пункту 1 частини другої статті 20 цього Закону в частині володіння іноземною мовою, яка є однією з офіційних мов Ради Європи, який набирає чинності через два роки після набрання чинності цим Законом;

опа, разве первоначально не 5 лет давали на изучение?
ну ради бабосов, которые нам платят, точно придется выучить Mad