Порядок призначення пенсій деяким категоріям осіб (пункт 10 та 12 перехідних положень)

Постанова КМУ від 14 вересня 2016 р. № 622 "Деякі питання пенсійного забезпечення окремих категорій осіб"

Постанова ПФУ від 17.01.2017 № 1-3 "Про форми довідок про заробітну плату для призначення пенсії державним службовцям"

Мінсоцполітики розробило проект постанови Уряду, якою пропонується затвердити Порядок призначення пенсій деяким категоріям осіб.

З того, що одразу кидається в очі те, що пенсію держслужбовця дадуть особам:
- які на день набрання чинності цим Законом займають посади державної служби та мають не менш як 10 років стажу на посадах, віднесених до відповідних категорій посад державних службовців, визначених статтею 25 Закону України "Про державну службу";
- мають не менш як 20 років стажу на посадах, віднесених до відповідних категорій посад державної служби, визначених статтею 25 Закону України "Про державну службу".
Але, за умови, якщо пенсія їм не призначалася або вони не отримували будь-яку пенсію.

Проект Порядку з квітня по серпень - а чи не задовго вагаються з його прийняттям? Люди звільняються з держслужби в зв'язку із виходом на пенсію за віком у відповідності до ЗУ "Про державну службу", а пенсії не призначають. Мінсоцполітики мовчить, а люди - без засобів існування.

Liubov пишет:: Проект Порядку з квітня по серпень - а чи не задовго вагаються з його прийняттям? Люди звільняються з держслужби в зв'язку із виходом на пенсію за віком у відповідності до ЗУ "Про державну службу", а пенсії не призначають. Мінсоцполітики мовчить, а люди - без засобів існування.

А эти люди на общих основаниях пенсию оформить не хотят? У них же по новому закону только 60 % заработка будет браться для расчета пенсии.

А ці люди просто не хочуть, щоб відсутність нового порядку порушувало їх конституційні права, як громадян, на вибір виду пенсійного забезпечення. Урядові постанови, як нормативно - правові акти, повинні відповідати вимогам закону і не звужувати зміст прав громадянина, які визначені таким законом.

Та никакие их права не нарушаются, ладно там нельзя оформить пенсию по выслуге лет по закону про прокуратуру, когда люди не могут раньше на пенсию уйти, а по закону по госслужбе какой смысл? Даже перерасчеты не проводятся. Давно пора было отменить назначение пенсий по закону про госслужбу ещё когда назначали в расчете 70% заработка уже тогда почти никто их не оформлял, только порождало сплошные жалобы и несогласие с расчетом.

drill2, а Вы юрист и можете четко доказать соблюдение прав? Или "почти никто" для Вас ни есть не все?

Liubov пишет:: Проект Порядку з квітня по серпень - а чи не задовго вагаються з його прийняттям? ...

Щойно схвалили на засіданні Уряду. Чекаємо на кінцеву - офіційну редакцію.

LEXXX, дякую за приємну новину)))

Довгоочікувана постанова КМУ про Деякі питання пенсійного
забезпечення окремих категорій осіб
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd?docid=249330441

І це ще не все. Чекаємо постанову правління ПФУ із затвердженням довідки по зарплату для пенсії за новим зразком.

А щось відомо про виплати пенсій працюючим держслужбовцям, оформлені на загальних підставах, але виплати яких призупинені ?

Схоже на те, що з нового року поновлять:

ПОСТАНОВА КМУ від 14 вересня 2016 р. № 622 Деякі питання пенсійного
забезпечення окремих категорій осіб
"…
З 1 січня 2017 р. пенсія, призначена відповідно до статті 37 Закону України від 16 грудня 1993 р. № 3723-XII “Про державну службу”, у період роботи на посадах державної служби в державних органах, визначених Законом України від 10 грудня 2015 р. № 889-VIII “Про державну службу”, а також на посадах та на умовах, передбачених Законами України “Про прокуратуру”, “Про судоустрій і статус суддів”, виплачується в розмірі, обчисленому відповідно до Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”.

ПЕНСІЙНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ДЕРЖСЛУЖБОВЦІВ :консультації з прикладами.

ПРИКЛАД 1 Чоловік, який з 16.05.2004 р. працює на посаді головного спеціаліста загального відділу міністерства, звернувся за призначенням пенсії відповідно до ст. 37 Закону № 3723. Чи має він право на пенсію?

Враховуючи те, що посаду головного спеціаліста загального відділу, яку обіймав чоловік з 01.05.2016 р., не віднесено до посад державної служби, тобто на момент набрання чинності Законом про держслужбу він не обіймав посаду державної служби в державному органі, у призначенні пенсії відповідно до ст. 37 Закону № 3723 йому буде відмовлено.

Хоча з першим прикладом я не згоден.

Виходжу із того, що оскільки станом на 1 травня 2015 р. НАДС не затвердив жодного Переліку "обслуговуючих" посад. Тобто особа, яка займала посаду головного спеціаліста загального відділу була держслужбовцем. І навіть, якщо до особи і було застосовано сумнівні "роз'яснення", які залишили для неї права, передбачені законодавством, що діяло раніше, то статус державного службовця вона втратить лише після переведення на "обслуговуючу" посаду.

Візьмемо іншу ситуацію. У нас в конторі деякі особи десь у червні попали у Перелік "обслуговуючих" посад, але у двомісячний термін перейшли на рівнозначні посади держслужбовця. Тобто статус держслужбовця не втрачали ні на день. Якщо керуватися першим прикладом, то не зважаючи на це, пенсія держслужбовця їм все рівно не світить.

Кожного разу здається, що залишається тільки одна сходинка до бажаного повідомлення про нарахування пенсії. Проте, маючи ЗУ, постанову КМУ, роз'яснення ПФУ щодо врахування сум заробітку для призначення пенсії державним службовцям, з'ясовується, що програма не вміє рахувати. Тепер яне впевнена, що працююча програма може статися останноью умовою, необхідною для розрахунку і призначення пенсії. Країна чудес... йдемо по замкнутому колу...

Шановні форучани, може хтось знає, чи працює в Пенсійному фонді нова програма для нарахування пеній державним службовцям в інших областях, бо в Миколаївській не працює, і пенсії державним службовцям не призначають

LEXXX пишет:: Постанова КМУ від 14 вересня 2016 р. № 622 "Деякі питання пенсійного забезпечення окремих категорій осіб"

Мінсоцполітики розробило проект постанови Уряду, якою пропонується затвердити Порядок призначення пенсій деяким категоріям осіб.

З того, що одразу кидається в очі те, що пенсію держслужбовця дадуть особам:
- які на день набрання чинності цим Законом займають посади державної служби та мають не менш як 10 років стажу на посадах, віднесених до відповідних категорій посад державних службовців, визначених статтею 25 Закону України "Про державну службу";
- мають не менш як 20 років стажу на посадах, віднесених до відповідних категорій посад державної служби, визначених статтею 25 Закону України "Про державну службу".
Але, за умови, якщо пенсія їм не призначалася або вони не отримували будь-яку пенсію.

це означає - держслужбовці, які отримували пенсію по інвалідності - не зможуть вийти на пенсію держслужби, навіть за умови наявності 10 років стажу д/служби станом на 01.05.2016?

Зверніть увагу, що в кінцевій редакції ця теза звучить трішки по іншому:

Право на призначення пенсії відповідно до статті 37 Закону за наявності страхового стажу, необхідного для призначення пенсії за віком у мінімальному розмірі, передбаченого абзацом першим частини першої статті 28 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”, з урахуванням стажу державної служби, передбаченого пунктом 2 цього Порядку, якщо до набрання чинності Законом України від 10 грудня 2015 р. № 889-VIII “Про державну службу” не призначалася пенсія відповідно до Закону, мають...

Якщо я правильно зрозумів 2 пункт цього Порядку слово Закону стосується ЗУ Закону України від 16 грудня 1993 р. № 3723-XII “Про державну службу”. А тому пенсії, що призначені до 1 травня 2015 р. за всіма іншими законами не впливають на (не)призначення пенсії держслужбовця.

По факту ця норма означає, що раніше призначені пенсії держслужбовця не підлягають перереахунку. Напевно вирішили перестрахуватися.

ДЯКУЮ, знову "кинули" (((((((

Здрастуйте подскажжите ато немогу рообратся
Я імею 2 групу інвалідності, стаж госслужбы 13 лет, на 1.05.16 был на посаде госслужащего. Имею я право на пенсию госслужащего по ст. 37 старого закону

Мне ПФУ говори только по возрасту

tzmk30 пишет:: Здрастуйте подскажжите ато немогу рообратся
Я імею 2 групу інвалідності, стаж госслужбы 13 лет, на 1.05.16 был на посаде госслужащего. Имею я право на пенсию госслужащего по ст. 37 старого закону

Потрібно мати не 13 років держслужби, а не менш як 10 років стажу на посадах, віднесених до відповідних категорій посад державних службовців. Тобто, прирівняний (наприклад, науковий, журналістський, військовий та ін.), який Вам міг ввійти до стажу держслужби в стаж роботи на посадах держслужбовця не враховується. Також ПФУ може "трактувати", що займана Вами 1 травня посада не є посадою державної служби (див. пост 13).

Я с 2002 по 31.05.16 работал в податковой службе. Имею спец звание советник податковой та мытной службы 2 ранга (подполковник). Имею справку с кадров что по состоянию на 31.05.16 был на посадах госслужащего, 31.05.16 Уволился на пенсию по инвалидности . 01.06.16 подал документи в ПФУ чтоб назначали пенсию по ст.37. Отказали, сказали такая пенсия только по возросту. Подал в суд. Выиграл первый суд. ПФУ на апеляцыю. Суд 06.12.16. Какой процент его выиграть. И на что обратить внимание. Извените за грамотность, пишу с телефона. Спасибо

Вам раніше (до 1 травня 2016р.) не призначалася пенсія? Просто Мінсоцполітики спочатку вписував такий пункт, що пенсія держслужбовця встановлюється за умови, якщо пенсія їм не призначалася або вони не отримували будь-яку пенсію.. Однак в кінцевій редакції залишилося: якщо до набрання чинності Законом України від 10 грудня 2015 р. № 889-VIII “Про державну службу” не призначалася пенсія відповідно до Закону.

Якщо я правильно зрозумів 2 пункт цього Порядку слово Закону стосується ЗУ Закону України від 16 грудня 1993 р. № 3723-XII “Про державну службу”. А тому пенсії, що призначені до 1 травня 2015 р. за всіма іншими законами не впливають на (не)призначення пенсії держслужбовця.

Хоча ПФУ може мати іншу думку і трактувати слова відповідно до Закону, як пенсії призначені за будь-яким Законом. До речі, а що вони пишуть (чим обґрунтовують неможливість призначення пенсії держслужбовця) в апеляції?

І ще. А коли Вам ПФУ офіційно відмовив у призначенні пенсії держслужбовця? До 23 вересня 2016 р. (дата набуття чинності Постанови №622)?

Пенсия по инвалидности на загальних підставах. В апеляцыи пишут что в соответствии с п. 10 переходных положений пенсия по ст. 37 только по возросту. Я им доказую что в ч.10 ст. 37 в пенсии по инвалидности нету возрастных ограничений. Бесполезно. Я обратился в ПФУ 01.06.16 отказ получил 15.06.16 до вступления ПКМУ 622 но он мне наруку. Я его в суд как доказательство

tzmk30

А в реестре судовых решений есть решение первой инстанции по вашему вопросу? Интересно почитать...

Максим: Нету, а что там читать суд сказал что я полностью выдержал ч.10 ст.37 а по етому имею право

tzmk30 пишет:: Пенсия по инвалидности на загальних підставах. В апеляцыи пишут что в соответствии с п. 10 переходных положений пенсия по ст. 37 только по возросту...

А, що вони включають у слова пенсія "по возрасту"? Це чоловіки, які досягли віку 62 роки чи жінки, які досягли пенсійного віку, встановленого статтею 26 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”?

Бо в Порядку дійсно є ще й така вимога (окрім стажу роботи на посадах держслужбовця). А ось ця вимога, на перший погляд, не мала б поширюватися на випадки призначення пенсії по інвалідності для держслужбовців. Власне частина енна (вони самі заплуталися) ст.37 старого ЗУ "Про ДС" встановлює, зокрема, вимогу про наявності страхового стажу, встановленого для призначення пенсії по інвалідності, а не 62 років для чоловіків...

Тобто, можливо потрібно буде доводити, що частина 2,3 пункту 3 Порядку призначення пенсій деяким категоріям осіб суперечить частині енній ст.37 старого ЗУ "Про ДС".

Але це припущення. І без тексту рішення суду і апеляції важко сказати щось конкретніше.

Да имено так говорять, имеш 62 года имеш право. Сылаюца на п.10 прикинцевых положень нового Закону. Но там есть в конце: у порядку визначному для осіб які мають 20 років стажу. А в п.2 ПКМУ такой формулировки уже нету. Как читать непойму. По инвалидам ч.10 ст.37 зміни вносили в 2015 вобще нечего непоменяли. Что незапрещено значить розрешено. Еслеб небыло стажа такого мнеб инвалидность и пенсию недалибы. Както так непойму нечего

Очевидно вони будуть посилатися на частину другу пункту 3 Порядку призначення пенсій деяким категоріям осіб.

Фактично вони будуть доводити, що чинною є не вся стаття 37, а лише її перша частина. Бо саме в ній є "порядок", визначений для осіб, які мають не менш як 20 років стажу роботи на посадах, віднесених до категорій посад державних службовців.

Спробуйте довести протилежне. Наприклад, виходячи з такої їхньої логіки, купа абзаців частини четвертої статті 37 старого закону є також не чинними. А це означало б, що пенсії для працюючих пенсіонерів мали б виплачуватися у повному обсязі.

Ще можна спробувати вказати на те, що База даних "Законодавство України" визначає, що

Закон втратив чинність на підставі Закону N 889-VIII ( 889-19 )
від 10.12.2015, крім статті 37, що застосовується до осіб,
зазначених у пунктах 10 і 12 розділу XI Закону N 889-VIII
( 889-19 ) від 10.12.2015, ВВР, 2016, N 4, ст.43 }

Тобто чинною є вся стаття, а не лише її перша частина.

Я також в запереченях на апеляцію зазначив що ПФУ розглядає ст.37 вибірково тільки як ім лутше. А іще в мене є інфа що велике навантаження на ПФУ і будь ти 10 разів правий всеодно через суд. Ось така держава. Виходячи з нашоі переписки я думаю що в мене є 99% відсотків виграти апеляцію, я непорушив жодних норм і Закону і постанов. Дякую Вам за розяснення

Будь ласка. Водночас, просив би Вас тримати нас в курсі розгляду справи. Дехто з форумчан також розраховує колись піти на пенсію держслужбовця.

И ще скажу , апеляційний суд розглядає чи порушено матеріальне і процесуальне право. А ПФУ розглядаючи ст.37 вибірково тим самим і порушує таке право. Ви як думаєте? Добре буду тримти в курсі. Якщо все буде ок. Я відам своі напрацюваня по справі. Але хай форумчани спішат ст.37 діє тільки до 01.01.2017

tzmk30 пишет:: ...Але хай форумчани спішат ст.37 діє тільки до 01.01.2017

А як це? Де таке написано?

Ст. 37 и пкму 622 почитайте внимательно

ч.5 ст. 37 пенсія на умовах цеі статі з 01.01.2017 призначаеться на загальних умовах

З 1 січня 2017 року нова пенсійна система

Так що инваліди держслужбовці вже не зможуть піти на умовах і в розмірі ст.37.

Та ні, ці терміни (2017р.) не стосуються частини першої статті 37 старого Закону. Тим більше, пункти 10 та 12 перехідних положень нового Закону ніхто поки не скасовує (вносять зміни лише у пункт 14). А Закон № 911-VIII
від 24.12.2015, що увів ці терміни замінять на поки законопроект № 5130. В ньому є такі слова:

13. У статті 37 Закону України “Про державну службу” (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 52, ст. 490; 2012 р., № 12—13, ст. 82; 2013 р., № 14, ст. 89; 2014 р., № 11, ст. 132, № 20—21, ст. 710, ст. 745; 2015 р., № 6, ст. 40, № 22, ст. 145; 2016 р., № 5, ст. 50):
1) у частині четвертій:
в абзаці першому слова і цифри “у період з 1 січня 2016 року по 31 грудня 2016 року” замінити словами і цифрами “по 31 грудня 2017 року”;
абзац другий викласти в такій редакції:
“особам (крім інвалідів I та II груп, інвалідів війни III групи, учасників бойових дій, осіб, на яких поширюється дія пункту 1 статті 10 Закону України “Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту” та осіб, на яких поширюється дія Закону України “Про статус ветеранів військової служби, ветеранів органів внутрішніх справ, ветеранів Національної поліції і деяких інших осіб та їх соціальний захист”), які займають посади державної служби, визначені Законом України від 10 грудня 2015 р. № 889-VIII “Про державну службу”, а також працюють на посадах та на умовах, передбачених законами України, передбачених Законами України “Про прокуратуру”, “Про судоустрій і статус суддів”, пенсії / щомісячне довічне грошове утримання не виплачуються;”;
2) у частині п’ятій цифри “2017” замінити цифрами “2018”;
3) у частині сьомій слова і цифри “у період з 1 січня 2016 року по 31 грудня 2016 року” замінити словами і цифрами “по 31 грудня 2017 року”.

За великим рахунком, ці частини статті 37 стосуються лише різних обмежень вже призначених пенсій для "працюючих держслужбовців".

tzmk30 пишет:: Максим: Нету, а что там читать суд сказал что я полностью выдержал ч.10 ст.37 а по етому имею право

В єдиному державному реєстрі має бути ваша справа. Суд ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ викладати всі рішення на сайт http://www.reyestr.court.gov.ua/

Просто скажіть № споави і ми зможемо все почитати.

P. S.
Якщо документи у вас на руках, то на них обов'язково має бути вказаний № справи

LEXXX- ну ето пока законопроект давай подождем пока примут, AntonyMan - 706/1051/16-а

Дійсно, ухвала про відкриття справи є, ухвала про призначення апеляцийного розгляду на 06 грудня 2016 року о 09:50 хв. є, а постанови від 14 вересня 2016 року з текстом рішення суду "забули" занести в базу даних

А я Вам про шо

Доречі судя Твердохліб головуюча по спрві теж з ПФУ судилася і виграла тільки в Верховному суді, так що вона ПФУ теж нелюбить, це мені в плюс)))))))))))

tzmk30 пишет:: А я Вам про шо

Я не знаю в чому причина. Ви не намагалися ВИМАГАТИ внесення постанови до Єдиного державного реєстру судових рішень??

А навіщо він в мене і так на руках. А лишній раз ім мозги компосіровати може бути мені ненакористь.

Вітайте апеляцію виграв.Рішення суду першоі інстанціі залишили без змін. Ура!!!

tzmk30 пишет:: Вітайте апеляцію виграв.Рішення суду першоі інстанціі залишили без змін. Ура!!!

Вітаю!!! )

tzmk30 пишет:: Вітайте апеляцію виграв.Рішення суду першоі інстанціі залишили без змін. Ура!!!

Вітаю

. Касацію (чи як там воно зараз називається) не будуть подавати?
Ну і звичайно чекаємо на появу тексту Ухвал в Реєстрі.

Це іх право, але якщо вони немогли сплати апеляцію то за касацію потрібно в 2 рази більше. І вища апеляція може непрйняти касацію це вже не така крута справа, але хай подадуть вмене 99% виграти и вищу апеляцію всетаки два суда на моій стороні. Радує те що суд на стоні громадян