Первое сообщение в теме :

Постанова КМУ № 15 (із змінами) "Питання оплати праці працівників державних органів"





Проект Схеми на 2017 рік тут.

Ну що, головних спеціалістів РДА можна вітати з підвищенням окладу

В кого є інформація про оприлюднення постанови 71?

Урядовий кур'єр, 2017, 02, 16.02.2017 N 30

LEXXX пишет:

Урядовий кур'єр, 2017, 02, 16.02.2017 N 30

велике ДЯКУЮ

Надіслав запит до Нацдержслужби з приводу надання роз’яснень по групах оплати праці щодо начальників відділів апарату РДА. Отримав відмову: Постанову 15 розробляло Мінсоцполітики, до нього і звертайтесь ). Написав ще і їм.

totty пишет:

Надіслав запит до Нацдержслужби з приводу надання роз’яснень по групах оплати праці щодо начальників відділів апарату РДА. Отримав відмову: Постанову 15 розробляло Мінсоцполітики, до нього і звертайтесь ). Написав ще і їм.

Ха ... відпишіться коли прийде відповідь. А краще прикріпіть копію листа

Чего все радуются так поднятию до 5К, на самом деле, если перевести это в доллары, то выходит ещё меньше, чем я получал 5 лет назад, когда работал ещё в милиции, а получал я тогда 1800 грн. Так что государство нас в очередной раз поимело, и думает:пусть радуются-лохи.
...

Только что голова сказал что подписали новые оклады для аппарата по 4 группе оплаты

Может кто подскажет. В апаратах у начальников структурных отделов ,при начислении отпускных, коефициент поднятия з/п брать разницу между окладами начальников в составе департаментов до поднятия и после или между окладами в составе до поднятия з/п и самостоятельными отделами после поднятия окладов

Напоминаю, что с 1 января согласно пост.15 и 633 структурные отделы апаратов приравняли к самостоятельным

Вообще-то:
Документ 633-2016-п, втратив чинність, поточна редакція — Втрата чинності від 20.01.2017, підстава 15-2017-п (http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/633-2016-%D0%BF)

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/15-2017-%D0%BF - заплуталась, в категоріях оплати праці в апараті районної державної адміністрації.... допоможіть, департамент фінансів ода - затверджує штатний так, як розуміє він, а відповідальність перед людьми на місці несемо ми...

Справи кепські. Фінансисти, як завжди, не читаючи думають, що вони все знають. Звернімося до сумнозвісної постанови 179:
4. Установити, що у складі апарату обласних... державних адміністрацій, їх структурних підрозділів... можуть утворюватися... відповідно управління, самостійні відділи, відділи та самостійні сектори, сектори у складі управлінь і самостійних відділів.
У складі апарату районних державних адміністрацій, їх самостійних управлінь, відділів та інших структурних підрозділів... можуть утворюватися... відділи з штатною чисельністю не менш як 3 одиниці та сектори з штатною чисельністю не менш як 2 одиниці.
Ніяких "самостійних" структурних підрозділів у нас немає.

Leokot пишет:

Справи кепські. Фінансисти, як завжди, не читаючи думають, що вони все знають. Звернімося до сумнозвісної постанови 179:
4. Установити, що у складі апарату обласних... державних адміністрацій, їх структурних підрозділів... можуть утворюватися...  відповідно управління, самостійні відділи, відділи та самостійні сектори, сектори у складі управлінь і самостійних відділів.
У складі апарату районних державних адміністрацій, їх самостійних управлінь, відділів та інших структурних підрозділів... можуть утворюватися... відділи з штатною чисельністю не менш як 3 одиниці та сектори з штатною чисельністю не менш як 2 одиниці.
Ніяких "самостійних" структурних підрозділів у нас немає.

Затвердили штат і платять по 4 групі в апараті, буде цікаво, якщо внесуть ясність у це питання, і змусять повертати переплачені гроші уже отримані, з окладів, з вислуги, з надбавки набігає чимала сума.

Leokot пишет:

Справи кепські. Фінансисти, як завжди, не читаючи думають, що вони все знають. Звернімося до сумнозвісної постанови 179:
4. Установити, що у складі апарату обласних... державних адміністрацій, їх структурних підрозділів... можуть утворюватися...  відповідно управління, самостійні відділи, відділи та самостійні сектори, сектори у складі управлінь і самостійних відділів.
У складі апарату районних державних адміністрацій, їх самостійних управлінь, відділів та інших структурних підрозділів... можуть утворюватися... відділи з штатною чисельністю не менш як 3 одиниці та сектори з штатною чисельністю не менш як 2 одиниці.
Ніяких "самостійних" структурних підрозділів у нас немає.

А відділ, це не структурний підрозділ адміністрації? що тоді таке структурний підрозділ?

KOT55557 пишет:

Leokot пишет:

Справи кепські. Фінансисти, як завжди, не читаючи думають, що вони все знають. Звернімося до сумнозвісної постанови 179:
4. Установити, що у складі апарату обласних... державних адміністрацій, їх структурних підрозділів... можуть утворюватися...  відповідно управління, самостійні відділи, відділи та самостійні сектори, сектори у складі управлінь і самостійних відділів.
У складі апарату районних державних адміністрацій, їх самостійних управлінь, відділів та інших структурних підрозділів... можуть утворюватися... відділи з штатною чисельністю не менш як 3 одиниці та сектори з штатною чисельністю не менш як 2 одиниці.
Ніяких "самостійних" структурних підрозділів у нас немає.

А відділ, це не структурний підрозділ адміністрації? що тоді таке структурний підрозділ?

Тут мається на увазі самостійний структурний підрозділ. Самостійний - велика зарплата, просто структурний підрозділ - не дуже велика

Сьогодні отримала відповідь працівників видання "ДЕРЖСЛУЖБОВЕЦЬ" - ...Апарат не є структурним підрозділом. Самостійність підрозділів в апараті РДА також не прописана.Тому лишається читати норми ПКМУ№15 так як є, або ж скористатися приміткою до схеми".

Тобто "....4. Установлення посадових окладів державним службовцям за прирівняними посадами в межах 4-6 груп оплати праці здійснюється керівником державної служби у відповідному державному органі."..

Вирішує голова РДА, але ж департамент фінансів не розділяє думки голови РДА і штатний, з дотриманням усіх груп праці - НЕ ПОГОДЖУЄ.
І знову питання, якщо апарат не структурний підрозділ, тоді чому вимагають дотримання, 1/3, та всіх груп оплати праці.
Це просто - ТАНГРАМ

KOT55557 пишет:

Чего все радуются так поднятию до 5К, на самом деле, если перевести это в доллары, то выходит ещё меньше, чем я получал 5 лет назад, когда работал ещё в милиции, а получал я тогда 1800 грн. Так что государство нас в очередной раз поимело, и думает:пусть радуются-лохи.
...

Радіють тому що це краще ніж те що було декілька років підряд4

kati пишет:

департамент фінансів не розділяє думки голови РДА і  штатний, з дотриманням усіх груп праці  - НЕ ПОГОДЖУЄ.

Саме цікаве, що наш район попав до переліку тих, в яких апарати "порізали" до 17 одиниць. За проектом штатки, у нас немає першого заступника - група оплати 2, керівника апарату - група 4, заступників керівників відділів - група 5, якщо керівники відділів апарату група 4, то немає групи 6 і навпаки, але їм обов'язково подай групу 9. Відсутність груп 2, 4 або 6, 5 їх не хвилює!

KOT55557 пишет:

А відділ, це не структурний підрозділ адміністрації? що тоді таке структурний підрозділ?

Мав на увазі, що у пкму 15/2017 перелік посад, що відноситься до групи 4 оплати праці "керівники: ... апаратів місцевих державних адміністрацій, самостійних структурних підрозділів апарату місцевих державних адміністрацій", а по пкму 179/2005 в апараті РДА не може бути самостійних структурних підрозділів.

kati пишет:

І  знову питання, якщо апарат не структурний підрозділ, тоді чому вимагають дотримання, 1/3, та всіх груп оплати праці.

А хто, крім фіндепу, сказав, що навіть у структурному підрозділі має бути 1/3? ЗУ "Про ДС" передбачає, що 1/3 має бути у державному органі. Як структурний підрозділ державного органу можу бути сам державним органом?

Мені казали,що тільки ми " пасем задніх", і що тільки нашій РДА в Житомирській області не підписана штатка))) Leokot у Вас підписана?

Leokot пишет:

Мав на увазі, що у пкму 15/2017 перелік посад, що відноситься до групи 4 оплати праці "керівники: ... апаратів місцевих державних адміністрацій, самостійних структурних підрозділів апарату місцевих державних адміністрацій", а по пкму 179/2005 в апараті РДА не може бути самостійних структурних підрозділів.

Самостійний-це такий, який не входить до складу інших підрозділів. Який відділ в апараті состоїть у складі якого-небудь управління? от і все поняття самостійності.

В Днепродзержинске повысили госслужащим, а посадовым особам нет! А еще у нас практикуют привлекать сотрудников бывших отделов ЖКХ районов города к уборке мусора, снега, листьев.

Мусор всех привлекают убирать, это субботник называется. Так завещал Владимир Ильич

sann пишет:

Мусор всех привлекают убирать, это субботник называется. Так завещал Владимир Ильич

Субботник- это в субботу, а у нас это практикуется каждый день! У нас с коллегами висит в шкафу сменная одежда. Исходя из того какие деньги выделяются на благоустройства города, то сразу все становится явным. А вы говорите Владимир Ильич

Может вы в коммунальном предприятии работаете и просто не знаете об этом?

sann пишет:

Может вы в коммунальном предприятии работаете и просто не знаете об этом?

Питання оплати праці керівників відділів у апараті РДА можна вважати вичерпаним: ось роз’яснення мінсоцполітики:

А слово "керівників самостійних відділів апарату МДА" у останньому абзаці, Вас не бентежить?

Тим не менше, за січень-лютий нам перерахували по 4 групі оплати праці, так що мене влаштовує.

Так я ж тільки за. Просто звертаю увагу, що це чергове Роз'яснення, яке потребує ще двох Роз'яснень.

LEXXX пишет:

А слово "керівників самостійних відділів апарату МДА" у останньому абзаці, Вас не бентежить?

Самостійний, якщо не входить до складу інших управлінь

Коллеги, подскажите пожалуйста, оклад зав. самостоятельным сектором в налоговой районного уровня каким должен быть? Согласно ПКМУ №51 - 4200грн. Согласно областного приказа (ГФС области) установили 3850грн., как у зав. сектора, входящего в состав самостоятельного подразделения. Где собака зарыта? Нарушают или дело в группах оплаты?

luci пишет:

Коллеги, подскажите пожалуйста, оклад зав. самостоятельным сектором в налоговой районного уровня каким должен быть? Согласно ПКМУ №51 - 4200грн. Согласно областного приказа (ГФС области) установили 3850грн., как у зав. сектора, входящего в состав самостоятельного подразделения. Где собака зарыта? Нарушают или дело в группах оплаты?

Сам підрозділ ДФС в районі напевно є самостійним підрозділом обласної або міжрайонної ДФС, сектор в середині районного підрозділу скоріше всьго не є самостійним структурним підрозділом. А що написано в положенні про сектор?

Колеги, підскажіть будь ласка, в питанні преміювання. В Структурному підрозділі РДА в Положенні про преміювання зазначено, що премії державним службовцям встановлюються в відсотках до посадового окладу.Керівнику та заступникам керівника, призначення яких здійснює голова РДА премія встановлюється розпорядженням РДА. В Положенні про преміювання працівників апарату та керівників самостійних структурних підрозділів внесли зміни і прописали, що премія керівникам структурних підрозділів встановлюється в відсотках до окладу з врахуванням рангу і надбавки за вислугу років.Тобто, для спеціалістів нашого управління відповідно до Положення в % до окладу, а для керівництва цього ж управління в % до окладу+ранг+вислуга. Різний механізм нарахування премії для білих і чорних - чи не є це порушенням? І друге питання.Ми самостійний структурний підрозділ (окрема юридич.особа).Чи потрібно погодження профсоюзного органу нашого управління із змінами по оплаті праці(в данному випадку премії) керівництва, навіть коли на них приходить розпорядження вищего рівня?а якщо трудовий колектив проти такого механізму преміювання, бо кошик то один, з якого платять премію....

Клариса, яка різниця, в кого які відсотки премії, на держслужбі їх все одно платять всім за наявності вільних коштів, а не за якість виконаної роботи конкретним працівником.

Колись звертав тут увагу на те, що у Положенні про застосування стимулюючих виплат державним службовцям не передбачено верхньої межі для розміру передбачених цим Положенням (зараз це один із додатків Постанови № 15) надбавок.

А сьогодні я просто   , коли почитав, як в окремих ОДВ стимулюють працю держслужбовців, навіть категорії "В" (перевіряв їх належність до держслужбовців через сайт НАЗК):

джерело

Так треба йти на роботу в Мінюст, а не в директорати, які будуть тільки відкривати
P.S. Цікаво, що треба зробити, щоб отримати зарплату 7 млн грн, конфіскувати у Януковича 100 млрд доларів? Наче не було такого

Заради об'єктивності, деякі пояснення від заступника Міністра юстиції з питань виконавчої служби Все, що ви хотіли знати про винагороду державним виконавцям

Ну і сьогодні Уряд підтримав підготовлені Міністерством юстиції  зміни до Постанови, якими пропонується обмежити верхню межу винагороди. Згідно із пропонованими змінами, державний виконавець зможе отримати винагороду у розмірі 2% від фактично стягненого, але не більше 200 розмірів прожиткового мінімуму, установленого на 1 січня календарного року. 

Поки без якоїсь конкретики, але з'явилась така інформація:

Прийнято рішення на наступному засіданні Координаційної ради з питань реформування державного управління розглянути проект Концепції реформи оплати праці державних службовців, питання врегулювання адміністративної процедури та Концепцію реформування системи професійного навчання державних службовців і посадових осіб місцевого самоврядування.

Цікаво, що мається на увазі. Наскільки я розумію, то це має бути щось відмінне від "графіку" підвищення посадових окладів держслужбовців, що передбачений Прикінцевих положеннях ЗУ "Про ДС" та останньої "таблички" до Положення про застосування стимулюючих виплат державним службовцям. Невже це про наближення цифр, які виходять з "графіку" до цифр "таблички"?

Що за - "табличка" до Положення про застосування стимулюючих виплат державним службовцям?

Я просто думав, що її вже вставили в "тіло" Постанови № 15 на сайті ВРУ. Але можна глянути тут (у самому кінці).

А проекту окладів на 2018 ще немає у мережі?)))

Поки немає...
Але з'явилися дві пропозиції в проекті Держбюджету на 2018:
- додаткові стимулюючі виплати хочуть встановлювати лише для окремих посад державної служби, а саме посад Державного секретаря Кабінету Міністрів України, його першого заступника та заступників, державних секретарів міністерств, Голови Національного агентства з питань державної служби, його першого заступника та заступника, Голови Державного агентства з питань електронного урядування, його першого заступника та заступника, посад державної служби категорій “Б” і “В” у директоратах, генеральних департаментах, які утворюються в державних органах, а також в Урядовому офісі координації європейської та євроатлантичної інтеграції, директоратах Секретаріату Кабінету Міністрів України у розмірах, визначених Кабінетом Міністрів України;
- графік підвищення мінімального окладу держслужбовця та його розмір віддати на відкуп КМУ з урахуванням наявних фінансових ресурсів державного і місцевих бюджетів.

LEXXX пишет:

***
- графік підвищення мінімального окладу держслужбовця та його розмір віддати на відкуп КМУ з урахуванням наявних фінансових ресурсів державного і місцевих бюджетів.

А хіба для цього спочатку не потрібно закон про ДС змінити?
Апдейт. Чи вони ці зміни в законі Про бюджет 2018 пропишуть?)

. Установити, що норми і положення частини дванадцятої статті 29 Закону України “Про військовий обов’язок і військову службу” (Відомості Верховної Ради України, 2006 р., № 38, ст. 324); статей 11 та 12 Закону України “Про соціальний і правовий захист військовослужбовців та членів їх сімей” (Відомості Верховної Ради України, 1992 р., № 15, ст. 190); частини п’ятої статті 21 Закону України “Про Національну гвардію України” (Відомості Верховної Ради України, 2014 р., № 17, ст. 594); статей 1, 9, 40, 481 Житлового кодексу Української РСР (Відомості Верховної Ради УРСР, 1983 р., додаток до № 28, ст. 573); частини п’ятої статті 23 Закону України “Про Державну кримінально-виконавчу службу України” (Відомості Верховної Ради України, 2005 р., № 30, ст. 409); частин третьої, сьомої та одинадцятої статті 119 Кодексу цивільного захисту України (Відомості Верховної Ради України, 2013 р., № 34—35,
ст. 458); статей 95 та 96 Закону України “Про Національну поліцію” (Відомості Верховної Ради України, 2015 р., № 40—41, ст. 379); Закону України “Про пробацію” (Відомості Верховної Ради України, 2015 р.,
№ 13, ст. 93); частини другої пункту 14 розділу XI Закону України “Про державну службу” (Відомості Верховної Ради України, 2017 р., № 4, ст. 43) застосовуються у порядку та розмірах, встановлених Кабінетом Міністрів України з урахуванням наявних фінансових ресурсів державного і місцевих бюджетів.

В проекті вже прописали.

Також побіжно прикинув, що ОДВ де вводяться директорати бюджет збільшують на 50 - 100%. Решті десь на рівні 20-30%

LEXXX пишет:

В проекті вже прописали.

Також побіжно прикинув, що ОДВ де вводяться директорати бюджет збільшують на 50 - 100%. Решті десь на рівні 20-30%

Отже можна зробити висновок, що липневого підвищення посадових окладів не буде(( А так як 2019 рік виборчий - з 01.2019 - також підвищення не буде((

Зрозуміло, чекаємо на оклади Говорили ж, що у 2018 році у всіх ЦОВК будуть Директорати, тому думаю, що зміни будуть вноситися впродовж року

Мені здається чи як завжди нас кинули? (стосовно підвищення окладів на 25% від прож. мінім. з першого січня та на 25% першого липня 2018 року)