| С главного специалиста на ведущего | |
|
Автор | Сообщение |
---|
jojo91
Читатель
Сообщения : 23 Репутація : 25 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-09-26
| Тема: С главного специалиста на ведущего Пн Сен 26, 2016 5:28 pm | |
| Ситуация такая. Согласно новому закону, в каждом отделе департамента облгосадминистрации должен быть ТОЛЬКО ОДИН главный специалист. Меня собираются сделать ведущим специалистом - то есть, тупо понизить. Вопрос такой: это вообще законно и делается так? Есть вообще хоть что-то, чем я могу аппелировать, чтобы воспрепятствовать этому? На самом деле, вопрос актуален для многих главных спецов |
|
| |
sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Пн Сен 26, 2016 6:21 pm | |
| А где написано, что в отделе только один? Просто в органе власти должны быть хотя бы по одному просто спецу и ведущему. А то, что переводят всех на низшие должности, аргументируя новым законом, так это просто экономия бабла, которое пойдет на премии руководству |
|
| |
jojo91
Читатель
Сообщения : 23 Репутація : 25 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-09-26
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Пн Сен 26, 2016 6:46 pm | |
| да, в самом законе не написано. Очевидно эта норма есть в какой-то постанове или ещё хз чём, которое основано на новом законе |
|
| |
AntonyMan
Читатель
Сообщения : 38 Репутація : 39 Карма : 1 Дата регистрации : 2015-02-05
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 10:29 am | |
| - jojo91 пишет:
- Ситуация такая. Согласно новому закону, в каждом отделе департамента облгосадминистрации должен быть ТОЛЬКО ОДИН главный специалист. Меня собираются сделать ведущим специалистом - то есть, тупо понизить. Вопрос такой: это вообще законно и делается так? Есть вообще хоть что-то, чем я могу аппелировать, чтобы воспрепятствовать этому?
На самом деле, вопрос актуален для многих главных спецов Нехай вам покажуть де конкретно написано, що має бути лише 1 головний спеціаліст на відділ. Як сказав sanya13579 ст. 51 п.2 абз.5 У державних органах відповідної юрисдикції забезпечується наявність усіх груп оплати праці, передбачених частиною першою цієї статті. P. S. Коли скорочують/понижують, то мають писати згідно якого документу це роблять |
|
| |
LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 10:32 am | |
| Не має такої норми ні в Законі, ні в підзаконних актах. Принаймні до цього часу я не бачив. Погоджуюсь з sanya13579, Вас вводять в оману, бажаючи послатися на вимоги "поганого" НПА, що змушує "добре" керівництво так вчинити.
З іншої сторони, керівник може в штатному розписі передбачити, що всі працівники конкретного відділу є простими спеціалістами, а в іншому - всі є головними. Звичайно, це не дуже справедливо, але, формально, вимога з частини другої ст. 51 ЗУ "Про ДС" щодо забезпечення наявності усіх груп оплати праці стосується саме державних органах відповідної юрисдикції, а не їх підрозділів. Якщо хтось скаже, що ні, то нехай тоді скаже, чи забезпечено у кожному підрозділі державного органу наявність, наприклад, посади заступника керівника підрозділу (департаменту,управління, служби, відділу, сектору). .
Последний раз редактировалось: LEXXX (Вт Сен 27, 2016 10:57 am), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
jojo91
Читатель
Сообщения : 23 Репутація : 25 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-09-26
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 10:55 am | |
| Вы об этом? "У державних органах відповідної юрисдикції забезпечується наявність усіх груп оплати праці, передбачених частиною першою цієї статті". А разве могут просто понизить в должности без проступков со стороны госслужащего? Даже несмотря, что в законе описана необходимость существования всех групп оплаты труда. |
|
| |
LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 11:02 am | |
| Вас ніхто понижувати не буде. Просто в конторі робиться реорганізація, в результаті якої у відділі більше не має посади "головного спеціаліста", яку ви займали. Натомість з"являється вакантна посада "спеціаліста", яку Вам пропонують. А Ви можете або погодитися, або ні. Формально не підкопаєшся. |
|
| |
jojo91
Читатель
Сообщения : 23 Репутація : 25 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-09-26
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 11:07 am | |
| как раз и не так. В отделе сейчас 2 главных специалиста, кроме остальных людей. И вот почему-то решили ведущим сделать именно меня. А тот второй - главным так и останется |
|
| |
LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 1:31 pm | |
| - jojo91 пишет:
- ... И вот почему-то решили ведущим сделать именно меня. А тот второй - главным так и останется
Не "почему-то", а переведення державного службовця на нижчу вакантну посаду за рішенням керівника державної служби "з урахуванням його професійної підготовки та професійної компетентності" (частина перша ст.41 ЗУ "Про ДС"). Як має здійснюватися таке "врахування" чітко не встановлено. Тобто на розсуд керівника. Теоретично можете не погодитися на таке переведення (частина друга ст.41 ЗУ "Про ДС"). Але по документам це проведуть, як зміна істотних умов державної служби (пункт 1 (і можливо 2) частини третьої ст.43 ЗУ "Про ДС"), що запустить частину четверту ст.43 ЗУ "Про ДС". А тут, або згоден, або звільняйся. Єдиним шансом є доведення (правда не знаю де. Можливо в суді) того, що Ваше переведення є прихованим покаранням (частина п"ята ст.41 ЗУ "Про ДС"). Але про такі прецеденти поки не чув. Зможете з фактами довести "неправильність" дій керівника, а потім продовжувати там працювати? Вам обирати. Не сприймайте мої слова, як не бажання Вам допомогти. Я лише описав найімовірніший варіант подій. Пару останніх днів модно казати про необхідність запровадження "презумпції правоти" поліцейських. Так от, нашим законом така презумпція надана керівникам державної служби. |
|
| |
jojo91
Читатель
Сообщения : 23 Репутація : 25 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-09-26
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 1:35 pm | |
| в том-то и дело, что в данный момент никакой вакансии ведущего специалиста в отделе нет. Структура остаётся прежней. Реорганизации нет. Просто некоторых из главных делают ведущими |
|
| |
LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 1:59 pm | |
| Зробити головних спеціалістів провідними зовсім не просто. Для цього потрібно внести зміни до штатного розпису. А вже після цього буде письмове попередження про зміну істотних умов державної служби і пропонування нової посади. Вас просто "обрадовали зарание". |
|
| |
jojo91
Читатель
Сообщения : 23 Репутація : 25 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-09-26
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 2:02 pm | |
| - LEXXX пишет:
- Зробити головних спеціалістів провідними зовсім не просто. Для цього потрібно внести зміни до штатного розпису.
тогда выходит из начальника отдела тоже можно сделать обычного специалиста просто изменив штатку? |
|
| |
LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Вт Сен 27, 2016 2:14 pm | |
| А так і роблять, об'єднуючи відділи чи перетворюючи їх на сектори. Причому, судячи із постанови КМУ від 23 серпня 2016 р. № 545, яка зменшила нормативи чисельності працівників для утворення підрозділів, ця проблема набула массового характеру. На сайті Уряду так і пишуть: Прийняте рішення допоможе зберегти висококваліфіковані кадри в умовах обмеженості фонду оплати праці та скорочення чисельності працівників. Як Ви зрозуміли - висококваліфіковані кадри це керівники підрозділів та їх заступники, яких повідомили про пониження. |
|
| |
jojo91
Читатель
Сообщения : 23 Репутація : 25 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-09-26
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Ср Сен 28, 2016 2:29 pm | |
| я так понял, мне должны дать письменное уведомление о изменении условий труда не позже чем за 2 месяца до вступления в силу этих изменений? На протяжении двух месяцев я остаюсь работать главным специалистом? |
|
| |
sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: С главного специалиста на ведущего Ср Сен 28, 2016 2:47 pm | |
| - jojo91 пишет:
- я так понял, мне должны дать письменное уведомление о изменении условий труда не позже чем за 2 месяца до вступления в силу этих изменений? На протяжении двух месяцев я остаюсь работать главным специалистом?
Конечно. |
|
| |
| С главного специалиста на ведущего | |
|