Первое сообщение в теме :

23 березня, на засіданні урядового комітету розглядалися чергові варіанти ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО СЛУЖБУ В ОРГАНАХ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ»  та ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО ДЕРЖАВНУ СЛУЖБУ».

З повним текстом Проекту ЗУ «Про службу в органах місцевого самоврядування» можна ознайомитись тут

З повним текстом Проекту ЗУ «Про державну службу» можна ознайомитись тут

Реально уже не смешно ...

Булава пишет:

І постанови КМУ від 14 вересня 2016 року № 614 у частині віднесення реєстраторів з 6 до 7 групи оплати праці та зазначення того, що умови оплати праці, визначені цією постановою, застосовуються з 1 травня 2016 року.

№ 633 у постанови.

Помилився - хоча яка різниця, суть все одно зрозуміла -

Верховная Рада Украины приняла за основу и в целом законопроект №5263 "О внесении изменений в закон "О государственной службе" (относительно статуса работников секретариатов депутатских фракций (групп)".

Документ поддержал 241 парламентарий, передает корреспондент РБК-Украина.

Так, законом предусматривается включить должности работников секретариатов депутатских фракций (групп) к должностям работников патронатной службы.

"При принятии этого закона (о государственной службе - ред.) не было фактически распространено его действие и на работников секретариатов фракций. Хотя секретариат фракции является структурой, деятельность которой фактически направлена на оказание помощи в осуществлении депутатскими фракциями их полномочий, и должна состоять из специалистов, которые пользуются доверием политической партии, сформировавшей депутатскую фракцию", - отмечают авторы законопроекта в пояснительной записке.

Вчора ВРУ прийнято законопроект 5130, який серед іншого вніс зміни у Закон України “Про державну службу” (Відомості Верховної Ради України, 2016 р., № 4, ст. 43):
1) абзац другий частини третьої статті 51 викласти в такій редакції:
“Мінімальний розмір посадового окладу групи 9 у державних органах, юрисдикція яких поширюється на територію одного або кількох районів, міст обласного значення, не може бути менше двох прожиткових мінімумів для працездатних осіб, розмір якого встановлено на 1 січня календарного року.”;
2) абзаци другий — п’ятий пункту 14 розділу ХІ “Прикінцеві та перехідні положення” викласти в такій редакції:
“Мінімальний розмір посадового окладу групи 9 у державних органах, юрисдикція яких поширюється на територію одного або кількох районів, міст обласного значення, становить:
з 1 січня 2017 року — 1,25 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року;
з 1 січня 2018 року — 1,5 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року;
з 1 липня 2018 року — 1,75 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року.

*андони вони

Знайшов брошурку, датовану 2009 роком, у якій описується законопроект 2005 року про державну службу. Пробіг очима по пунктах, не те що зміст, а навіть слова ті самі, що в діючому законі на 90%. http://www.center.gov.ua/attachments/article/67/zakon_browura.pdf

НОВОЕ - ЭТО ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ))

А грант то новий освоїли. Зі старими текстами...

Шо ж ви на святе руку піднімаєте, на ГРАНТ!)))

Добрый день! Устраваюсь в госструктуру на категорию В и столкнулся с тем, что после конкурса меня заставляют ещё ждать 2 месяца, пока меня проверит ДФС. Опираются на ст 31 закона "Про дежавну службу" "4. Рішення про призначення або про відмову у призначенні на посаду державної служби приймається за результатами спеціальної перевірки відповідно до Закону України "Про запобігання корупції" та за результатами перевірки відповідно до Закону України "Про очищення влади".
Звонил в нацагенство держслужбы, там сказали, что не имеют права так делать, что должны устроить на работу, а потом проверять, но кадровики в центральном аппарате Держпраци говорят, что им нацагенство не авторитет и они меня принимать на работу будут только через 2 месяца. Кто-то с этим уже сталкивался?

demyurg пишет:

Добрый день! Устраваюсь в госструктуру на категорию В и столкнулся с тем, что после конкурса меня заставляют ещё ждать 2 месяца, пока меня проверит ДФС. Опираются на ст 31 закона "Про дежавну службу" "4. Рішення про призначення або про відмову у призначенні на посаду державної служби приймається за результатами спеціальної перевірки відповідно до Закону України "Про запобігання корупції" та за результатами перевірки відповідно до Закону України "Про очищення влади".
Звонил в нацагенство держслужбы, там сказали, что не имеют права так делать, что должны устроить на работу, а потом проверять, но кадровики в центральном аппарате Держпраци говорят, что им нацагенство не авторитет и они меня принимать на работу будут только через 2 месяца. Кто-то с этим уже сталкивался?

Ну спецпроверку проходят где-то месяц и потом приступают к работе. А очищение уже проходят после назначения на должность, потому что обычно это может занимать и полгода, и год. Обычно так.

Хіба категорія В проходить спецперевірку?

Хотя может по новому закону надо ждать и то, и другое. У нас никого не брали, не знаю. Чем дальше, тем интереснее, хорошо хоть зарплаты не подняли.

sanya13579 пишет:

Ну спецпроверку проходят где-то месяц и потом приступают к работе. А очищение уже проходят после назначения на должность, потому что обычно это может занимать и полгода, и год. Обычно так.

Как-то вы меня сроками не обрадовали ))). Пора искать другую работу, наверное ). В других госструктруах в городе сначала берут, а потом проверяют, а в держпраце вот так, не знаю уже что и делать

demyurg пишет:

sanya13579 пишет:

Ну спецпроверку проходят где-то месяц и потом приступают к работе. А очищение уже проходят после назначения на должность, потому что обычно это может занимать и полгода, и год. Обычно так.

Как-то вы меня сроками не обрадовали ))). Пора искать другую работу, наверное ). В других госструктруах в городе сначала берут, а потом проверяют, а в держпраце вот так, не знаю уже что и делать

Меня до сих пор не проверили, а должны по графику до конца года всех проверить. Ничего еще пару часов рабочего времени есть, если поднажмут, то успеют

Голів місцевих адміністрацій призначатимуть без конкурсів — ВР

Верховна рада внесла зміни в законодавство щодо держслужбовців.

Тепер голів місцевих держадміністрацій буде призначати Президент за поданням Уряду.

За законопроект №7126 про внесення змін до деяких законів України щодо окремих питань проходження державної служби в цілому проголосували 234 народних депутати.

Після набрання чинності закону, пише 112 Україна, голови місцевих держадміністрацій, їх перші заступники та заступники втратять статус держслужбовців.

В ході обговорення голова Радикальної партії висловився проти надання права таким посадовцям бути членами партій і займатися політичною діяльністю і його ініціатива усно була погоджена, однак чи внесли таку поправку з голосу, наразі незрозуміло.

Разом з тим, предстаники «Самопомочі» і «Батьківщини» виступили проти скасування конкурсного відбору на посади голів місцевих держадміністрацій.
ТИЦЬ

А як же заступник голови - керівник апарату, він як заступник не держслужбовець, а як керівник апарату держслужбовець?)))))

чи може взагалі такої посади не буде

херня ці зміни, ще й дуже, це я вам як керівник апарату пишу

bayan1986 пишет:

херня ці зміни, ще й дуже, це я вам як керівник апарату пишу

А в чому саме х**ня?

Навпаки, це фігура з новими повноваженнями. А голів і їх замів бортанули.

А що буде з керівниками апаратів, їх перепризначать по конкурсу, чи як? Якісь розяснення вже є з цього питання?

Думаю, що не будуть перепризначати по конкурсу, конкурс буде за умови вакансії.

Розмова йде, за те що вони стають керівниками державних органів, а отже будуть віднесені до іншої групи оплати праці. І це як би спричиняє необхідність проведення конкурсу

http://www.golos.com.ua/article/296231

Цитата :

1.6. Статтю 25 законопроекту виключити та Прикінцеві положення законопроекту доповнити пунктом 15 такого змісту: "15. Установити, що положення абзацу восьмого пункту 14 розділу XI "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України "Про державну службу" (Відомості Верховної Ради України, 2017 р., # 4, ст. 43) застосовуються по 31 грудня 2018 року"

а в этом пункте:

Цитата :

Керівники державної служби протягом двох років з дня набрання чинності цим Законом у межах економії фонду оплати праці мають право встановлювати державним службовцям додаткові стимулюючі виплати відповідно до Положення про застосування стимулюючих виплат, що затверджується Кабінетом Міністрів України.

Tululu +++++ пишет:

Розмова йде, за те що вони стають керівниками державних органів, а отже будуть віднесені до іншої групи оплати праці. І це як би спричиняє необхідність проведення конкурсу

Постановою КМУ №15 на початку 2017 року керівників структурних підрозділів апаратів місцевих державних адміністрацій також перенесли до інших груп оплати праці!!!! (зараз у начальника відділу апарату ОДА оклад 6500)
У накс конкурс конкурс не проходив!!!! думаю що на керівника апарату теж конкурса не буде!!

Колеги, може хтось знає. З початку наступного тижня (після 2-во місячного попередження) Голови МДА та їх заступники припиняють державну службу за ініціативою суб’єкта призначення. Хотілось би дізнатися чи має їм виплачуватися середньомісячна зарплата відповідно до частини четвертої статті 87 ЗУ "Про ДС"? І, як це здійснюється на практиці?

Вони йдуть по п.6 ст. 36 КЗпПУ, вихідна в розмірі середньомісячної з/п теж передбачена.

Коли звільняється, то зрозуміло, що є вихідна.

Але мене цікавить випадок коли людина погодилися на зміну умов оплати праці і залишається працювати. Але вона втрачає статус держслужбовця (Стаття 87. Припинення державної служби за ініціативою суб’єкта призначення).

LEXXX пишет:

Коли звільняється, то зрозуміло, що є вихідна.

Але мене цікавить випадок коли людина погодилися на зміну умов оплати праці і залишається працювати. Але вона втрачає статус держслужбовця (Стаття 87. Припинення державної служби за ініціативою суб’єкта призначення).

Ви не зрозуміли, ст. 43 та 87 ЗУ "Про держслужбу" застосовується у випадку зміни істотних умов державної служби. Натомість голови та заступники голів МДА цей статус втрачають/втратили, а тому керуватися потрібно КЗпПУ (ст. 32, 36).

Почекайте, голови МДА звільняються ж з державної служби? Чому тоді не застосовується ця норма:

4. У разі звільнення з державної служби на підставі пункту 1 частини першої цієї статті державному службовцю виплачується вихідна допомога у розмірі середньої місячної заробітної плати.

LEXXX пишет:

Почекайте, голови МДА звільняються ж з державної служби? Чому тоді не застосовується ця норма:

4. У разі звільнення з державної служби на підставі пункту 1 частини першої цієї статті державному службовцю виплачується вихідна допомога у розмірі середньої місячної заробітної плати.

Вона виплачується, якщо не можуть запропонувати людині рівнозначну роботу і людина звільняється. А тут практично нічого не міняється.

LEXXX пишет:

***

4. У разі звільнення з державної служби на підставі пункту 1 частини першої цієї статті державному службовцю виплачується вихідна допомога у розмірі середньої місячної заробітної плати.

Так вони як би не куди і не виходять)) Мене більше цікавить не їхня вихідна допомога (вони собі ще "накорупціонують"), а чи будуть вони тепер декларації подавати?

Сатурн пишет:

LEXXX пишет:

***

4. У разі звільнення з державної служби на підставі пункту 1 частини першої цієї статті державному службовцю виплачується вихідна допомога у розмірі середньої місячної заробітної плати.

Так вони як би не куди і не виходять)) Мене більше цікавить не їхня вихідна допомога (вони собі ще "накорупціонують"), а чи будуть вони тепер декларації подавати?

А чому не будуть, вони підпадають під визначення "керівники інших державних органів" чи якось так. До речі, на цей рахунок в законі "Про запобігання корупції" все передбачено, навіть зайве.

"Звільнення з посади" і "звільнення з державної служби" ("припинення державної служби"), як на мене, це різні поняття. Просто ми звикли жити за старим ЗУ "Про ДС", який у всіх випадках відсилав до КЗпП. А нова редакція ЗУ "Про ДС" має свої самодостатні норми (в. т.ч. і про звільнення) відповідно до яких зараз роблять запис у трудову книжку. І лише в деяких випадках є відсилання до КЗпП.



Декларації мають подавати. Принаймні, кандидати на ці посади. Учора вийшов Указ Президента України №2

Особа, яка претендує на зайняття посади голови районної державної адміністрації, подає до Національного агентства з питань запобігання корупції декларацію особи, уповноваженої на виконання функцій держави або місцевого самоврядування, за минулий рік, в порядку, визначеному частиною першою статті 45 Закону України "Про запобігання корупції"

[quote="LEXXX"]"Звільнення з посади" і "звільнення з державної служби" ("припинення державної служби"), як на мене, це різні поняття. Просто ми звикли жити за старим ЗУ "Про ДС", який у всіх випадках відсилав до КЗпП. А нова редакція ЗУ "Про ДС" має свої самодостатні норми (в. т.ч. і про звільнення) відповідно до яких зараз роблять запис у трудову книжку. І лише в деяких випадках є відсилання до КЗпП.



Частково погоджуюсь, і навіть більше скажу, на підтвердження вашої думки, що згідно ст. 5 ЗУ "Про ДС":
2. Відносини, що виникають у зв’язку із вступом, проходженням та припиненням державної служби, регулюються цим Законом, якщо інше не передбачено законом.
3. Дія норм законодавства про працю поширюється на державних службовців у частині відносин, не врегульованих цим Законом.

Але ж ви розумієте, що коли є розпорядження президента, то трактувати його на свій лад якось не коретно

Зверніть увагу на роз'яснення НАДС щодо використання положень ЗУ про ДС та КЗПП при скороченні, що обговорюються у сусідній гілці https://ne-rabu.forum2x2.ru/t207p100-topic#9752. Це взагалі казка.

колеги, хелп, хто що знає, як бути відповідно змін до ЗУ про держслужбу, які в кого є роз"яснення, область мовчить, ніхто незнає що далі...Це я про те що керівник апарату керівник держслужби, поділіться думками чи ще чимось

bayan1986 пишет:

колеги, хелп, хто що знає, як бути відповідно змін до ЗУ про держслужбу, які в кого є роз"яснення, область мовчить, ніхто незнає що далі...Це я про те що керівник апарату керівник держслужби, поділіться думками чи ще чимось

Які роз'яснення? Керап приймає на роботу і звільняє людей в апараті (як на мене, то так і раніше було, просто голова ставив свій підпис під розпорядженням про призначення людини, яку вибирав керап). Все інше без змін.

Якщо будуть такі роз'яснення, як по скороченню, то краще не треба. А взагалі голів, яких попередили, потрібно якось перевести на посади не державної служби. А призначає, звільняє, а отже і переводить голів самі знаєте хто. Після цього в обов'язки керапів потрібно вмінити обов'язки керівників ДС. Керапи видають в межах повноважень накази, отже, в номенклатурі справ повинні з'явитися накази з особового складу. Нумерація почнеться з одиниці, хоча це буде і не початок року. До тих пір призначає і звільняє, переводить працівників голова свої ми розпорядженнями.

Leokot пишет:

Якщо будуть такі роз'яснення, як по скороченню, то краще не треба. А взагалі голів, яких попередили, потрібно якось перевести на посади не державної служби. А призначає, звільняє, а отже і переводить голів самі знаєте хто. Після цього в обов'язки керапів потрібно вмінити обов'язки керівників ДС. Керапи видають в межах повноважень накази, отже, в номенклатурі справ повинні з'явитися накази з особового складу. Нумерація почнеться з одиниці, хоча це буде і не початок року. До тих пір призначає і звільняє, переводить працівників голова свої ми розпорядженнями.

Уже з 15.01 голови не держслужбовці, вони заднім числом підписували попередження.

sann пишет:

Уже з 15.01 голови не держслужбовці, вони заднім числом підписували попередження.

Має бути документ про позбавлення статусу. Може, є, але не публікують? Да і Розпорядження Президента було лише 20 листопада, так що попередження 15 - навряд.

Цікаве Роз'яснення. Точніше я його більше розумію (окрім останнього абзацу) ніж Роз'яснення № 43-р/з. Виходить, якщо вони одномоментно втратили статус держслужбовців 15 листопада 2017р., то:
- як їм могли зберегти умови оплати праці держслужбовця (у т.ч. оклади держслужбовців, надбавку за ранг держслужбовця)?
- як вони мали виконувати повноваження керівника державної служби (а таке зобов'язання написано в Роз'ясненні № 43-р/з), адже керуючись логікою Роз'ясненні № 46-р/з 15 листопада 2017р. керівники апаратів набули повноважень керівника державної служби?

Таке враження, що роз'яснення для НАДС пишуть студенти.
А Президент 20 листопада "порушив" роз'яснення НАДС

LEXXX пишет:

- як їм могли зберегти умови оплати праці держслужбовця (у т.ч. оклади держслужбовців, надбавку за ранг держслужбовця)?

ПКМУ 931: Установити, що для працівників, яких попереджено про зміну істотних умов праці у зв’язку із втратою статусу державного службовця, зберігаються на період попередження умови оплати праці, що діяли до набрання чинності цією постановою.

А може голови МДА при підписанні попереджень написали заяви на переведення з 15 листопада?

Не знаю, що вони там писали, знаю тільки, що в 20-х числах підписували попередження за 15.

Точно, я щось забув про Постанову № 931. Але і тут не без нюансів. Які умови оплати праці діяли до набрання чинності цією постановою (13.12.2017)? Чи могли у осіб, які з 15.11.2017 вже не були державними службовцями майже місяць бути умови оплати праці держслужбовців?

Але це так думки в голос... Першопричина цих та попередніх питань, через які змушена викручуватися НАДС криється у не зовсім коректних положеннях Закону, яким зняли статус.

А далі ще буде... Наприклад, що робити з частиною третьою статті 118, яка визначає, що "Склад місцевих державних адміністрацій формують голови місцевих державних адміністрацій"? І якщо із ЗУ "Про МДА" ще можна (треба?) вилучити частину другу статті 11 та пункт 3 частини першої статті 39, відповідно до яких Голови місцевих державних адміністрацій призначають  на  посади  та  звільняють  з  посад  ...  керівників  структурних  підрозділів, то з Конституції слів не викинеш. Хоч, можна погратися із тлумаченням слова "склад".

Да не буде ніхто гратися. Дочекаються префектур і ці питання самі відваляться)

Від декларування голів, заступників МДА не звільнили - і на тому спасибі) https://nazk.gov.ua/news/shchodo-poshyrennya-na-goliv-miscevyh-derzhavnyh-administraciy-yih-pershyh-zastupnykiv-ta