Первое сообщение в теме :

Постанова КМУ № 15 (із змінами) "Питання оплати праці працівників державних органів"





Проект Схеми на 2017 рік тут.

Постанова КМУ від 18.01.2017 №15 чинна вже?

Клариса пишет:

Постанова КМУ від 18.01.2017 №15 чинна вже?

Звичайно.

Адміністраторам МДА оклад 3801 - це не помилка?

оляля пишет:

Адміністраторам МДА оклад 3801 - це не помилка?

Адміністратори ЦНАПів, а що багато, хочете попросити уряд, щоб урізали?

Та ні, не в цьому річ. Я працюю адміністратором ЦНАПу і такий оклад мене дуже влаштовує. Але в минулому році з нашими окладами вже намудрили, з травня 3101, а потім в вересні прийняли постанову зменшити до 2585 з 01.05.2016. З нас вже досить перерахунків і утримань.

В пользу того, что это ошибка говорит и то, что сумма должностного оклада администраторов районного и областного уровня одинакова- 3801. А уровень всей Украины-вообще без суммы

sonechko пишет:

В пользу того, что это ошибка говорит и то, что сумма должностного оклада администраторов районного и областного уровня одинакова- 3801. А уровень всей Украины-вообще без суммы

Може тому що ЦНАПи працюють на місцях, а не в міністерствах, і мабуть рівень повноважень не відрізняється на районному і обласному рівні.

Проаналізувавши постанову дійшли висновку, що за рішеням керівника-голови РДА можна віднести начальників відділів апарату (і не апарату) до 4 групи оплати праці (5000 грн.).... але особняком стоїть заступник керівника апарату який до 4 не відноситься, а 5-ї (4400). І що виходить зам керапа з меньшим окладом ніж начвідділу? які думки у кого?

Якраз вивчаєм це питання. Забули за посаду заступника керівника апарату.Або рахувати, як раніше

sann пишет:

Клариса пишет:

Постанова КМУ від 18.01.2017 №15 чинна вже?

Звичайно.

А де її оприлюднили опублікували?


Знайшов...

Урядовий кур'єр, 2017, 01, 20.01.2017 N 11

Стосовно окладів деяких посад, в т. ч. і адміністратора, дійсно виникає питання. Цією схемою запроваджено очевидну невідповідність суті ЗУ "Про ДС" та здорового глузду в частині поділу посад на групи оплати праці. Чому суті? Бо з кінцевої редакції Закону за наполяганням Уряду Яценюка випали принципи покроковості підвищення окладів від нижчої категорії до вищої. Залишили лише крок (у 7 раз) від 9 до 1 групи. Так ось. Оклад адміністратора 7 групи більший за більшість окладів 6 групи. Так само, деякі оклади держслужбовців 6 групи більші за оклад Завідувача самостійного сектору із 5 групи. Я зараз не оцінюю, чия робота складніша/важливіша, але невже їх не можна було вписати/прирівняти до правильної групи?

ВИКТОРИЯ-75 пишет:

Якраз вивчаєм це питання. Забули за посаду заступника керівника апарату.Або рахувати, як раніше

Може тоді доцільно посаду заступника керівника апарату скоротити?)))

LEXXX пишет:

Стосовно окладів деяких посад, в т. ч. і адміністратора, дійсно виникає питання. Цією схемою запроваджено очевидну невідповідність суті ЗУ "Про ДС" та здорового глузду в частині поділу посад на групи оплати праці. Чому суті? Бо з кінцевої редакції Закону за наполяганням Уряду Яценюка випали принципи покроковості підвищення окладів від нижчої категорії до вищої. Залишили лише крок (у 7 раз) від 9 до 1 групи. Так ось. Оклад адміністратора 7 групи більший за більшість окладів 6 групи. Так само, деякі оклади держслужбовців 6 групи більші за оклад Завідувача самостійного сектору із 5 групи. Я зараз не оцінюю, чия робота складніша/важливіша, але невже їх не можна було вписати/прирівняти до правильної групи?

Стосовно адміністраторів ЦНАП - думаю, що так зробили свідомо. Адже на відкриття ЦНАПів приїжджає Президент. Більша зарплата у працівників ЦНАПів - більше і краще посміхаються "Первому")))

Поживемо побачимо В цьому році повертаємо перерахунок за минулий, в наступному хтось додивиться або вирішать, що це забагато адміністраторам, можливо будемо повертати перерахунок за цей рік. Весело!

В Мінфіні сказали, що привести у відповідність в цьому році штатні.Посади заст. керівника апарату немає. Керівники і заступники структурних підрозділів, тобто відділів 4-5 група. Вчора була нарада з цього приводу

ВИКТОРИЯ-75 пишет:

В Мінфіні сказали, що привести у відповідність в цьому році штатні.Посади заст. керівника апарату немає. Керівники і заступники структурних підрозділів, тобто відділів 4-5 група. Вчора була нарада з цього приводу

чи можна докладніше, що за така нарада і чи будуть якісь листи-роз’яснення

Так, заступник керівника апарату - це звичайний начальник відділу, з трохи більшою зарплатою. Незрозуміло взагалі, для чого ця посада була потрібна.

sann пишет:

Так, заступник керівника апарату - це звичайний начальник відділу, з трохи більшою зарплатою. Незрозуміло взагалі, для чого ця посада була потрібна.

Підтримую Вашу думку. Заступник керівника апарату - -абсолютно не потрібна посада, з незрозумілими фінкціями. Це так, якби у заступника голови адміністрації був власний заступник.

Уявляєте "Заступник заступника голови..."

Так є такі посади. Наприклад у ВНЗ є посада "Заступник проректора".

А свою попередню дурницю видалив, щоб не збивати з думок інших.

Тепер виходить, що оклад начальника районного казначейства буде всього на 300 грн. більше, ніж оклад начальника якогось умовного відділу Державного реєстру виборців/моброботи/внутрішньої політики апарату РДА тощо. Мені здається це ДУЖЕ НЕСПРАВЕДЛИВО. Відповідальність цих посад зовсім-зовсім різна. Недоопрацювали здається постанову. Або наостанок існування РДА кинули кісточку апаратам місцевих адміністрацій.

А однакова зарплата із сторожами і прибиральницями це справедливо

P.S. Раніше хоч пару раз в місяць мили підлогу, в цьому році ще не приходили, зажралися новою мінімалкою

sann пишет:

А однакова зарплата із сторожами і прибиральницями це справедливо

P.S. Раніше хоч пару раз в місяць мили підлогу, в цьому році ще не приходили, зажралися новою мінімалкою

Сатурн пишет:

Тепер виходить, що оклад начальника районного казначейства буде всього на 300 грн. більше, ніж оклад начальника якогось умовного відділу Державного реєстру виборців/моброботи/внутрішньої політики апарату РДА тощо. Мені здається це ДУЖЕ НЕСПРАВЕДЛИВО. Відповідальність цих посад зовсім-зовсім різна. Недоопрацювали здається постанову. Або наостанок існування РДА кинули кісточку апаратам місцевих адміністрацій.

Рівень відповідальності абсолютно різний. Начальник управління держказначейства відповідає з мільйони, які проходять через казначейство районного рівня, а  відділ реестру виборців "спить" від виборів до виборів. Рівень відповідальності керівників окремих структурних підрозділів РДА, таких як освіта, культура, соцзахист, фінуправління набагато вищий чим рівень відділів апарату та підрозділів коло апарату. Але "маємо те що маємо"

юрій юрченко пишет:

Сатурн пишет:

Тепер виходить, що оклад начальника районного казначейства буде всього на 300 грн. більше, ніж оклад начальника якогось умовного відділу Державного реєстру виборців/моброботи/внутрішньої політики апарату РДА тощо. Мені здається це ДУЖЕ НЕСПРАВЕДЛИВО. Відповідальність цих посад зовсім-зовсім різна. Недоопрацювали здається постанову. Або наостанок існування РДА кинули кісточку апаратам місцевих адміністрацій.

Рівень відповідальності абсолютно різний. Начальник управління держказначейства відповідає з мільйони, які проходять через казначейство районного рівня, а  відділ реестру виборців "спить" від виборів до виборів. Рівень відповідальності керівників окремих структурних підрозділів РДА, таких як освіта, культура, соцзахист, фінуправління набагато вищий чим рівень відділів апарату та підрозділів коло апарату. Але "маємо те що маємо"

Колись казначейства взагалі не було і якось держструктури функціонували, а якщо ви жалієтесь на великий обсяг роботи - ніхто не змушує, переходьте на іншу "більш легшу" роботу. Всі ми тут держслужбовці і мірятися "відповідальністю" я вважаю не доцільним!

Леонид пишет:

юрій юрченко пишет:

Сатурн пишет:

Тепер виходить, що оклад начальника районного казначейства буде всього на 300 грн. більше, ніж оклад начальника якогось умовного відділу Державного реєстру виборців/моброботи/внутрішньої політики апарату РДА тощо. Мені здається це ДУЖЕ НЕСПРАВЕДЛИВО. Відповідальність цих посад зовсім-зовсім різна. Недоопрацювали здається постанову. Або наостанок існування РДА кинули кісточку апаратам місцевих адміністрацій.

Рівень відповідальності абсолютно різний. Начальник управління держказначейства відповідає з мільйони, які проходять через казначейство районного рівня, а  відділ реестру виборців "спить" від виборів до виборів. Рівень відповідальності керівників окремих структурних підрозділів РДА, таких як освіта, культура, соцзахист, фінуправління набагато вищий чим рівень відділів апарату та підрозділів коло апарату. Але "маємо те що маємо"

Колись казначейства взагалі не було і якось держструктури функціонували, а якщо ви жалієтесь на великий обсяг роботи - ніхто не змушує, переходьте на іншу "більш легшу" роботу. Всі ми тут держслужбовці і мірятися "відповідальністю" я вважаю не доцільним!

Не впевнений, але чомусь мені здається що ви даремно хвилюєтеся, адже згідно ЗУ "Про ДС" переведення на вищу посаду без конкурсу не можливе, а зміна групи оплати праці із 6 на 4 є не що інше як підвищення. Розмови щодо збільшення окладів керівників відділів і т.ін. апарату РДА є не білше ніж маніпуляція, видання бажаного за дійсне.

І в чому ж маніпуляція? Просвітіть нас, непутьових)

А яким боком група оплати праці відноситься до переведення на вищу посаду? Коли вам підняли оклади з травня 2016 року ви що проходили конкурс?

Леонид пишет:

А яким боком група оплати праці відноситься до переведення на вищу посаду? Коли вам підняли оклади з травня 2016 року ви що проходили конкурс?

А таким боком, що посада прив'язана до групи оплати праці, а зміна групи в бік збільшення всеодно що зайняття вищої посади, яке можливе виключно шляхом конкурсу. Тому раджу не тішитися ілюзіями керівників відділів/сруктурних АПАРАТУ РДА, ви відноситеся до 6 групи оплати. 4 група - це керівники САМОСТІЙНИХ відділів/структурних підрозділів - Освіти, УСЗН, Фінансового тощо.

fitiz пишет:

Леонид пишет:

А яким боком група оплати праці відноситься до переведення на вищу посаду? Коли вам підняли оклади з травня 2016 року ви що проходили конкурс?

А таким боком, що посада прив'язана до групи оплати праці, а зміна групи в бік збільшення всеодно що зайняття вищої посади, яке можливе виключно шляхом конкурсу. Тому раджу не тішитися ілюзіями керівників відділів/сруктурних АПАРАТУ РДА, ви відноситеся до 6 групи оплати. 4 група - це керівники САМОСТІЙНИХ відділів/структурних підрозділів - Освіти, УСЗН, Фінансового тощо.

ви не відповіли на друге питання, по друге див скрін з постанови

fitiz пишет:

...
Не впевнений, але чомусь мені здається що ви даремно хвилюєтеся, адже згідно ЗУ "Про ДС" переведення на вищу посаду без конкурсу не можливе, а зміна групи оплати праці із 6 на 4 є не що інше як підвищення. Розмови щодо збільшення окладів керівників відділів і т.ін. апарату РДА є не білше ніж маніпуляція, видання бажаного за дійсне.

Цікава знахідка для трактування. Однак, про гіпотетичний конкурс може йти мова лише тоді, якщо будуть ВАКАНТНІ посади керівників відділів і т.ін. апарату МДА.

Відділи апарату завжди були самостійними і це не зараз їх підняли, а в травні опустили, мотивуючи нестачею коштів. Щодо роботи- голову підняти немає часу.

Група 6.
Посади керівників підрозділів у складі самостійних структурних підрозділів державних органів
керівники підрозділів у складі самостійних структурних підрозділів і їх заступники (управлінь, інспекцій, відділів, відділень, секторів): Апарату Верховної Ради України, Секретаріату Кабінету Міністрів України, апаратів (секретаріатів) допоміжних органів, утворених Президентом України, Представництва Президента України в Автономній Республіці Крим, Антимонопольного комітету України, Державного комітету телебачення і радіомовлення України, Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини, Фонду державного майна України, Конституційного Суду України, Верховного Суду України, вищих спеціалізованих судів, Вищої ради правосуддя, Вищої кваліфікаційної комісії суддів України, Національного агентства з питань запобігання корупції, Ради національної безпеки і оборони України, Національної академії державного управління при Президентові України, Національного інституту стратегічних досліджень, Інституту законодавства Верховної Ради України, Рахункової палати, міністерств, інших центральних органів виконавчої влади та інших державних органів, органів прокуратури, органів військового управління, територіальних органів цих державних органів та їх структурних підрозділів, апарату місцевих державних адміністрацій, самостійних структурних підрозділів місцевих державних адміністрацій, апаратів апеляційних та місцевих судів, структурних підрозділів апаратів судів, крім тих, умови оплати праці яких визначені окремими Законами України; керівники підрозділів у складі функціональних підрозділів Центрального управління та регіональних органів Служби безпеки України, їх заступники; радник дипломатичної служби; консул ― керівник установи

fitiz пишет:

Група 6.
Посади керівників підрозділів у складі самостійних структурних підрозділів державних органів
керівники підрозділів у складі самостійних структурних підрозділів і їх заступники (управлінь, інспекцій, відділів, відділень, секторів): Апарату Верховної Ради України, Секретаріату Кабінету Міністрів України, апаратів (секретаріатів) допоміжних органів, утворених Президентом України, Представництва Президента України в Автономній Республіці Крим, Антимонопольного комітету України, Державного комітету телебачення і радіомовлення України, Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини, Фонду державного майна України, Конституційного Суду України, Верховного Суду України, вищих спеціалізованих судів, Вищої ради правосуддя, Вищої кваліфікаційної комісії суддів України, Національного агентства з питань запобігання корупції, Ради національної безпеки і оборони України, Національної академії державного управління при Президентові України, Національного інституту стратегічних досліджень, Інституту законодавства Верховної Ради України, Рахункової палати, міністерств, інших центральних органів виконавчої влади та інших державних органів, органів прокуратури, органів військового управління, територіальних органів цих державних органів та їх структурних підрозділів, апарату місцевих державних адміністрацій, самостійних структурних підрозділів місцевих державних адміністрацій, апаратів апеляційних та місцевих судів, структурних підрозділів апаратів судів, крім тих, умови оплати праці яких визначені окремими Законами України; керівники підрозділів у складі функціональних підрозділів Центрального управління та регіональних органів Служби безпеки України, їх заступники; радник дипломатичної служби; консул ― керівник установи

так а я про що.... в зв’язку з тим що посади в групах 6 та 4 щодо апарату РДА збігаються керуємся положеннями вказаними у примітці: "4. Установлення посадових окладів державним службовцям за прирівняними посадами в межах 4—6 груп оплати праці здійснюється керівником державної служби у відповідному державному органі."

Колеги, у кого вже підготовлений чи затверджений штатний розпис, у яку групу віднесли керівників відділів та секторів у апараті? Комусь зверху давали роз"яснення?

bova пишет:

Колеги, у кого вже підготовлений чи затверджений штатний розпис, у яку групу віднесли керівників відділів та секторів у апараті? Комусь зверху давали роз"яснення?

мабудь ще ні в кого... всі в очікуванні роз’яснень "зверху" або прецеденту "знизу"

Наші штатку розробили. Віднесли начвідділів та завсекторів у складі апарату до 6 групи...

Схоже ПЕРЕЛІК посад державної служби, що прирівнюються до відповідних груп оплати праці, навіть не намагали перечитати

Леонид пишет:

юрій юрченко пишет:

Сатурн пишет:

Тепер виходить, що оклад начальника районного казначейства буде всього на 300 грн. більше, ніж оклад начальника якогось умовного відділу Державного реєстру виборців/моброботи/внутрішньої політики апарату РДА тощо. Мені здається це ДУЖЕ НЕСПРАВЕДЛИВО. Відповідальність цих посад зовсім-зовсім різна. Недоопрацювали здається постанову. Або наостанок існування РДА кинули кісточку апаратам місцевих адміністрацій.

Рівень відповідальності абсолютно різний. Начальник управління держказначейства відповідає з мільйони, які проходять через казначейство районного рівня, а  відділ реестру виборців "спить" від виборів до виборів. Рівень відповідальності керівників окремих структурних підрозділів РДА, таких як освіта, культура, соцзахист, фінуправління набагато вищий чим рівень відділів апарату та підрозділів коло апарату. Але "маємо те що маємо"

Колись казначейства взагалі не було і якось держструктури функціонували, а якщо ви жалієтесь на великий обсяг роботи - ніхто не змушує, переходьте на іншу "більш легшу" роботу. Всі ми тут держслужбовці і мірятися "відповідальністю" я вважаю не доцільним!

Питання не у відповідальності, а у потрібності того, чи іншого підрозділу. РДА сьогодні побудовано по принципу райвиконкому. Для нормального функціонування та забезпечення виконання повноважень достатньо і половини працівників, але з відповідною "заробітною платою" про яку не буде соромно говорити. І питання в більшості не в РДА а в обласних адміністрацій та інших центральних органі, які засипають район на 80% непотрібними завданнями. Тобто в районах- на50% а в області і державі -на 70% скорочення. І тоді можливо вимагати результатів.

На одного працівника районного рівня, припадає від5 до 15 працівників тогож напрямку обласного рівня. І кожен щось вимагає... Якщо скоротити чисельність апарату РДА, то залишаться працювати 5-6 осіб, решта - то голова та його заступники

bova пишет:

Наші штатку розробили. Віднесли начвідділів та завсекторів у складі апарату до 6 групи...

Схоже ПЕРЕЛІК посад державної служби, що прирівнюються до відповідних груп оплати праці, навіть не намагали перечитати

По постанові- 4 та 5 група і оклади, як для окремих структурних. Якщо Ви в РДА то Кіровоградський департамент фінансів заверне такий штатний вашій РДА.

юрій юрченко пишет:

bova пишет:

Наші штатку розробили. Віднесли начвідділів та завсекторів у складі апарату до 6 групи...

Схоже ПЕРЕЛІК посад державної служби, що прирівнюються до відповідних груп оплати праці, навіть не намагали перечитати

По постанові- 4 та 5 група і оклади, як для окремих структурних. Якщо Ви в РДА то Кіровоградський департамент фінансів заверне такий штатний вашій РДА.

Сподіваюсь хоч і сумніваюсь

bova пишет:

юрій юрченко пишет:

bova пишет:

Наші штатку розробили. Віднесли начвідділів та завсекторів у складі апарату до 6 групи...

Схоже ПЕРЕЛІК посад державної служби, що прирівнюються до відповідних груп оплати праці, навіть не намагали перечитати

По постанові- 4 та 5 група і оклади, як для окремих структурних. Якщо Ви в РДА то Кіровоградський департамент фінансів заверне такий штатний вашій РДА.

Сподіваюсь хоч і сумніваюсь

Ірина Дмитрівна свою роботу знає, геть і не сумнівайтесь!

Скажіть , будь ласка, який посадовий оклад має бути у начальника відділу апарату рда?

ТІ пишет:

Скажіть , будь ласка, який посадовий оклад має бути у начальника відділу апарату рда?

5000

sann пишет:

ТІ пишет:

Скажіть , будь ласка, який посадовий оклад має бути у начальника відділу апарату рда?

5000

откуда инфа? (жартую). В нас поки дають по окладам 2016 року, бо штатне не затверджено. Чекаємо штатного ОДА щоб провести аналогію співвідношення до груп як у них.

Скажіть, будь ласка, комусь затвердили посадові оклади 5000 начальникам відділів у апараті РДА, бо в Київській області це питання відкрите.

В уряді пропонують прив'язати зарплати держслужбовців до ефективності їхньої роботи

Міністр Кабінету міністрів Олександр Саєнко вважає доцільним прив'язати оплату праці державних службовців до оцінювання ефективності їх діяльності, передає УНІАН.
Про це він заявив під час круглого столу, присвяченого обговоренню пріоритетів реформування державного управління у рамках Середньострокового плану пріоритетних дій уряду на 2017-2020 роки.

"Мені здається, дуже важлива система оплати праці держслужбовців. Ми зараз над цим працюємо. Звичайно, відбулося певне невелике підвищення у держслужбовців. Ми маємо розуміти, що державна служба має бути належним чином оплачена. Але вона має належним чином демонструвати результат", - сказав він.

Тому, за його словами, "прив'язка в принципі оплати праці державного службовця до оцінювання ефективності його діяльності" - дуже важлива річ.

"Ми маємо в цьому році до цього повернутися", - зазначив урядовець.

ТІ пишет:

Скажіть, будь ласка, комусь затвердили посадові оклади 5000 начальникам відділів у апараті РДА, бо в Київській області це питання відкрите.

З "вибором" окладів по новій Схемі потрібно бути вкрай обережним.

З 1 січня 2017 року набули чинності зміни, внесені, зокрема, Законом № 1774 до деяких законодавчих актів України, які посилили відповідальність посадових осіб органів державної влади та органів місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій за порушення законодавства про працю.

Зокрема, передбачається відповідальність (штраф у розмірі 32000 грн. (10 МЗП) за недотримання мінімальних державних гарантій в оплаті праці (абз. 4 ч. 2 ст. 265 КЗпП):
...
— порушення в організації оплати праці (тарифної системи: тарифні сітки, тарифні ставки, схеми посадових окладів і тарифно-кваліфікаційні характеристики (довідники)

Ще більше штрафів тут.

А що, добре придумали. Прийшли, перевірили, оклади не відповідають сітці, здерли штраф. І ось результат - є чим платити нові оклади))

ТІ пишет:

Скажіть , будь ласка, який посадовий оклад має бути у начальника відділу апарату рда?

Моя думка, що буде 3500. А тут просто забули, мабуть, кому поставити), оскільки в 4 групі якраз і є керівники апаратів.

Ще один новий держорган (Національне агентство України з питань виявлення, розшуку та управління активами, одержаними від корупційних та інших злочинів), де обіцяють платити непогану зарплату:
...
З інтерв'ю Голови Нацагентства з розшуку активів Антона Янчука

Якими будуть зарплати у ваших співробітників?

Більш-менш пристойними. Наприклад, для категорії «головний спеціаліст» поки що вдається вийти на рівень 20 тисяч гривень, і це після вирахування податків і зборів. Я усвідомлюю, що для залучення фахівців, треба платити ринкову зарплату.
...


Не полінувався, глянув профільний закон. Оклади працівників залишились прив'язаними до мінімальної заробітної плати (зараз 3200 грн. Буде рости у 2017 році ще 2 рази).
Провідний спеціаліст - 5 МЗП;
Головний спеціаліст, завідувач сектору, ...  - 7 МЗП.

P.S. Готовий розглянути пропозиції про переведення. Відрадно, що Голова Нацагенства А.Янчук обізнаний з цією процедурою і не "кричить", як багато хто, лише про конкурс.