Самые активные пользователи | |
|
Автор | Сообщение |
---|
Manticore
Активист
Сообщения : 111 Репутація : 134 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-02-23
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 8:43 am | |
| Не знаю, коснулись ли изменения этого, но в бюджете 2017 заложено, что "прожитковий мінімум для працездатних осіб становитиме: з 1 січня - 1600 гривень, з 1 травня - 1684 гривні, з 1 грудня - 1762 гривні." По сути, до объявления Гройсманом мин. зп в 3200 цифры были те же... Слова изменились, цифры остались... |
| | | sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 9:08 am | |
| - Manticore пишет:
- Не знаю, коснулись ли изменения этого, но в бюджете 2017 заложено, что "прожитковий мінімум для працездатних осіб становитиме: з 1 січня - 1600 гривень, з 1 травня - 1684 гривні, з 1 грудня - 1762 гривні."
По сути, до объявления Гройсманом мин. зп в 3200 цифры были те же... Слова изменились, цифры остались... Ну так же Гройсман і казав, мінімалка зросла, а прожитковий мінімум ні, бо якщо зросте прожитковий, то треба пенсії піднімати. |
| | | uryst
Местный
Сообщения : 85 Репутація : 107 Карма : 20 Дата регистрации : 2016-04-14
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 10:41 am | |
| Для місцевих адміністрацій також нічого не змінилось: цифри ті ж самі, що в первинній редакції проекту бюджету. Напевне знову буде зрівняйлівка між зарплатами держслужбовців (спеціалістів) та обслуговуючими і технічними посадами. А все це буде називатись "реформою дежавної служби". |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 1:17 pm | |
| |
| | | bayan1986
Эксперт
Сообщения : 217 Репутація : 242 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-04-28 Возраст : 37
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 2:17 pm | |
| Сьогодні зарплата міністра – близько 40 тис. грн (при посадовому окладі в 16 тис. грн). Його заступник отримує приблизно 30 тис. грн (оклад – 14 тис. грн), керівник департаменту – вище 15 тисяч (8,6 тис. грн), начальник відділу – 8-10 (6 тис. грн), головний спеціаліст – 5-7 тисяч (при окладі у 4 тис. грн).
де це така зарплата у спеціаліста? хіба що в ЦОВВ |
| | | Максим
Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 2:35 pm | |
| - Максим пишет:
- До речі проект зареєстрований 15.09.2016. Але вже є доопрацьований від 03.11.2016. Тексту поки немає.
Уже є текст...53. У Законі України “Про державну службу” (Відомості Верховної Ради України, 2016 р., № 4, ст. 43): 1) абзац другий частини третьої статті 51 викласти в такій редакції: “Мінімальний розмір посадового окладу групи 9 у державних органах, юрисдикція яких поширюється на територію одного або кількох районів, міст обласного значення, не може бути менше двох прожиткових мінімумів для працездатних осіб, розмір якого встановлено на 1 січня календарного року.”; 2) абзаци другий — п’ятий пункту 14 розділу ХІ “Прикінцеві та перехідні положення” викласти в такій редакції: “Мінімальний розмір посадового окладу групи 9 у державних органах, юрисдикція яких поширюється на територію одного або кількох районів, міст обласного значення, становить: з 1 січня 2017 року — 1,25 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року; з 1 січня 2018 року — 1,5 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року; з 1 липня 2018 року — 1,75 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року. |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 2:46 pm | |
| А прожитковий мінімум змінюється? Чи це величина стала?) |
| | | Максим
Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 3:01 pm | |
| - Сатурн пишет:
- А прожитковий мінімум змінюється? Чи це величина стала?)
Так само як і мінзарплата. Встановюється ЗУ "Про держбюджет". З 1 січня 2017 року ніби 1544 гривень. |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 3:03 pm | |
| Який сенс встановлювати посадовий оклад у розмірі 1,25 прожиткового мінімуму??? Не морочили би людям голову. Менше 3200 все одно не матимуть права виплачувати на найнижчому окладі. Чому не встановити у розмірі ДВОХ прожиткових мінімумів, тай усе |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 3:03 pm | |
| - Сатурн пишет:
- А прожитковий мінімум змінюється? Чи це величина стала?)
З оновленого проекту держбюджету: Стаття 7. Установити у 2017 році прожитковий мінімум на одну особу в розрахунку на місяць у розмірі з 1 січня 2017 року — 1544 гривні, з 1 травня — 1624 гривні, з 1 грудня — 1700 гривень, а для основних соціальних і демографічних груп населення: працездатних осіб: з 1 січня 2017 року — 1600 гривень, з 1 травня — 1684 гривні, з 1 грудня — 1762 гривні;Цікаво, чи нам також будуть три рази (січень, травень, грудень) підвищувати нам оклади? |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 3:10 pm | |
| Ага, щас. Тут же ясно написано: з 1 січня 2017 року — 1,25 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року; з 1 січня 2018 року — 1,5 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року; з 1 липня 2018 року — 1,75 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року.
П.С. Тобто три рази, як ви і пишете)) |
| | | Македонский
Активист
Сообщения : 100 Репутація : 121 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-01-30 Возраст : 47
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 3:25 pm | |
| )))) ага, как трехразовое питание : понедельник, среда пятница ) |
| | | bayan1986
Эксперт
Сообщения : 217 Репутація : 242 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-04-28 Возраст : 37
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 3:32 pm | |
| дореформувалися, я так і очікував |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 3:55 pm | |
| І знову у районних адміністраціях спеціаліст, провідний спеціаліст, головний спеціаліст та завідувач сектору (а можливо і начальник відділу) матимуть однакові оклади.
Знову всіх підрівняли під один гребінець |
| | | sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 4:11 pm | |
| - bova пишет:
- І знову у районних адміністраціях спеціаліст, провідний спеціаліст, головний спеціаліст та завідувач сектору (а можливо і начальник відділу) матимуть однакові оклади.
Знову всіх підрівняли під один гребінець У завідувачів секторів оклад буде рівно 3200, а в начальників відділів 3600. В інших нижче мінімалки. Сумніваюсь, що будуть встановлювати однакові оклади, швидше за все так і буде написано в штатному - 2000-3000, а буде плюсуватися ранг, вислуга. У головних спеціалістів вийде мінімалка, а спеціалістів і провідних не так багато, якщо у когось не дотягуватиме, то їм додадуть недостачу, в законопроекті 5130 є такий пункт навіть. |
| | | Македонский
Активист
Сообщения : 100 Репутація : 121 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-01-30 Возраст : 47
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 4:54 pm | |
| - sanya13579 пишет:
- bova пишет:
- І знову у районних адміністраціях спеціаліст, провідний спеціаліст, головний спеціаліст та завідувач сектору (а можливо і начальник відділу) матимуть однакові оклади.
Знову всіх підрівняли під один гребінець У завідувачів секторів оклад буде рівно 3200, а в начальників відділів 3600. В інших нижче мінімалки. Сумніваюсь, що будуть встановлювати однакові оклади, швидше за все так і буде написано в штатному - 2000-3000, а буде плюсуватися ранг, вислуга. У головних спеціалістів вийде мінімалка, а спеціалістів і провідних не так багато, якщо у когось не дотягуватиме, то їм додадуть недостачу, в законопроекті 5130 є такий пункт навіть. Я думаю, вы правы и в штатке у спецов, провидных и головних оклад будет меньше минималки. И никто его дотягивать до 3200 не будет. То есть минимальный оклад у спеца (на районном уровне) будет 1600*1.25=2000 грн. У провидного - 2600 У головного - 3000. У зав.сектора - 3200. На областном : у спеца - 2800 у провидного - 3400 То есть в злиднях будут 4 категории госслужби. А где тот пункт в 5130? |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 4:57 pm | |
| - Сатурн пишет:
- Ага, щас. Тут же ясно написано:
з 1 січня 2017 року — 1,25 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року; з 1 січня 2018 року — 1,5 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року; з 1 липня 2018 року — 1,75 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого на 1 січня календарного року.
П.С. Тобто три рази, як ви і пишете)) Та я все розумію. Але ці норми визначають розмір окладів, які мають бути станом на 1 січня. Не написано ж, що з 1 січня по 31 грудня. І формально не забороняють встановлювати з 1 травня і з 1 грудня 2017 тих же 1,25 від підвищеного у травні і грудні прожиткового мінімуму для працездатних осіб. І за великим рахунком, для Мінфіну це не проблема, бо ці імовірні підвищення будуть здійснюватися в межах затвердженого ФОП. А ось бухгалтерам прийдеться трішки помізкувати при написанні помісячного розподілу асигнувань. |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 4:59 pm | |
| І де справедливість... Зав.сектору, який відповідає за ввірену йому ділянку роботи на території усього району, і техпрацівник.
Може немає вже сенсу дітям давати вищу освіту??? |
| | | sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 5:03 pm | |
| - Закон України „Про оплату праці” пишет:
- Якщо нарахована заробітна плата працівника, який виконав місячну норму праці, є нижчою від законодавчо встановленого розміру мінімальної заробітної плати, власник або уповноважений ним орган проводить доплату до її рівня, яка виплачується щомісячно одночасно з виплатою заробітної плати.
Коли розмір заробітної плати у зв’язку з періодичністю виплати її складових є нижчим за розмір мінімальної заробітної плати, проводиться доплата до її рівня.
Ось |
| | | sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 5:05 pm | |
| - Цитата :
- Та я все розумію. Але ці норми визначають розмір окладів, які мають бути станом на 1 січня. Не написано ж, що з 1 січня по 31 грудня. І формально не забороняють встановлювати з 1 травня і з 1 грудня 2017 тих же 1,25 від підвищеного у травні і грудні прожиткового мінімуму для працездатних осіб. І за великим рахунком, для Мінфіну це не проблема, бо ці імовірні підвищення будуть здійснюватися в межах затвердженого ФОП. А ось бухгалтерам прийдеться трішки помізкувати при написанні помісячного розподілу асигнувань.
В законі про ДС написано, що КМУ затверджує схему посадових окладів кожного року при підготовці бюджету на наступний рік і про перегляд схеми протягом року не йдеться. |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 5:15 pm | |
| Так переглядати Схему не потрібно, бо в ній одразу потрібно вказати оклади пораховані відповідно до величини прожиткового мінімуму для працездатних осіб встановленої в бюджеті на 1 січня, 1 травня, 1 грудня. |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Ср Ноя 09, 2016 5:16 pm | |
| Оформили нарешті відмазку для недофінансування з держбюджету МДА: Кабінет Міністрів України ухвалив постанову „Про видатки на оплату праці працівників місцевих державних адміністрацій”. Проект акта на засіданні Уряду представила Перший заступник Міністра соціальної політики Ольга Крентовська. Вона, зокрема, підкреслила, що документ підготовлено Мінсоцполітики з метою надання можливості місцевим державним адміністраціям отримувати кошти з місцевих бюджетів на оплату праці працівників місцевих державних адміністрацій для виконання делегованих місцевими радами повноважень. Вказаною постановою встановлено, що місцеві державні адміністрації можуть отримувати додаткові кошти з місцевих бюджетів на оплату праці працівників для виконання ними делегованих відповідно до законів України повноважень органів місцевого самоврядування в обсягах, які складають: - до 100 відсотків затвердженого у Державному бюджеті на 2016 рік фонду оплати праці працівників місцевих державних адміністрацій; - до 50 відсотків затвердженого у Державному бюджеті на 2017 і наступні роки фонду оплати праці працівників місцевих державних адміністрацій. Мінсоцполітики звертає увагу, що критерії, відповідно до яких можна буде розраховувати обсяги видатків на фінансування делегованих повноважень, можуть визначатися місцевими радами при плануванні додаткових видатків з місцевих бюджетів на оплату праці працівників місцевих державних адміністрацій для виконання делегованих повноважень рад залежно від наявних фінансових можливостей. джерело |
| | | sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 6:34 am | |
| Оце тобі, те що я і казав, платіть собі зарплату самі. А якщо з місцевих бюджетів не дадуть грошей, на півроку за свій рахунок. |
| | | uryst
Местный
Сообщения : 85 Репутація : 107 Карма : 20 Дата регистрации : 2016-04-14
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 8:36 am | |
| Так ця постанова суперечить закону про місцеві держадміністрації, де прописано утримання МДА виключно за кошти Держбюджету і закону про ДС, який також визначає, що Державний службовець - це громадянин України, який займає посаду державної служби в органі державної влади, одержує заробітну плату за рахунок коштів державного бюджету (стаття 1).
|
| | | uryst
Местный
Сообщения : 85 Репутація : 107 Карма : 20 Дата регистрации : 2016-04-14
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 8:39 am | |
| - sanya13579 пишет:
- Оце тобі, те що я і казав, платіть собі зарплату самі. А якщо з місцевих бюджетів не дадуть грошей, на півроку за свій рахунок.
У нас не вистачає на зарплату лікарям та вчителям з районного та місцевих бюджетів, а тому такий варіант практично не можливий. |
| | | sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 9:07 am | |
| - uryst пишет:
- sanya13579 пишет:
- Оце тобі, те що я і казав, платіть собі зарплату самі. А якщо з місцевих бюджетів не дадуть грошей, на півроку за свій рахунок.
У нас не вистачає на зарплату лікарям та вчителям з районного та місцевих бюджетів, а тому такий варіант практично не можливий. Та у всіх так, я про це і написав, що ніхто нічого не дасть. |
| | | Клариса
Местный
Сообщения : 74 Репутація : 83 Карма : 5 Дата регистрации : 2015-12-18
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 10:31 am | |
| Вперше за роки незалежності розмір мінімальної зарплати зрівняється з прожитковим мінімумом для працездатних осіб. Володимир Гройсман, Прем’єр-міністр України:"Тому потрібно створити систему, за якої працюючі громадяни почнуть отримувати належну заробітну плату. Уряд оновив споживчий кошик, який у 2017 році має дорівнювати 3200 грн. Таким чином, вперше за 25 років незалежності мінімальна заробітна плата громадян дорівнює реальному, фактичному і юридичному прожитковому мінімуму. Це абсолютно відповідає нашим можливостям і ми можемо це забезпечити з 1 січня 2017 року" Помилка в статті?Невже не можуть відрізнити розмір мінімальної зарплати від розміру прожиткового мінімуму????Чи я чогось не розумію.... Подробиці: https://buhgalter.com.ua/news/oplata-praczi/uryad-vidpovidaye-na-pitannya-povyazani-z-pidvishchennyam-minimalnoyi/ |
| | | AntonyMan
Читатель
Сообщения : 38 Репутація : 39 Карма : 1 Дата регистрации : 2015-02-05
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 11:01 am | |
| В мене питання на засипку. Якщо я зараз оклад 2500, вислуга 5 років, надбавка за спецзвання, премія отримую 4000 на бумазі і 3200 на руки. То що студентик молодий, який прийде працювати на голий оклад в 2200 гривень, згідно нового закону - Цитата :
- “Стаття 31. Гарантії забезпечення мінімальної заробітної плати
Розмір заробітної плати працівника за повністю виконану місячну (годинну) норму праці не може бути нижчим за розмір мінімальної заробітної плати. буде отримувати теж 3200 як і "старий" працівник з кучею доплат і стажем роботи?? Це що за "уравніловка" така галіма? |
| | | sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 11:38 am | |
| - Клариса пишет:
- Вперше за роки незалежності розмір мінімальної зарплати зрівняється з прожитковим мінімумом для працездатних осіб. Володимир Гройсман, Прем’єр-міністр України:"Тому потрібно створити систему, за якої працюючі громадяни почнуть отримувати належну заробітну плату. Уряд оновив споживчий кошик, який у 2017 році має дорівнювати 3200 грн. Таким чином, вперше за 25 років незалежності мінімальна заробітна плата громадян дорівнює реальному, фактичному і юридичному прожитковому мінімуму. Це абсолютно відповідає нашим можливостям і ми можемо це забезпечити з 1 січня 2017 року"
Помилка в статті?Невже не можуть відрізнити розмір мінімальної зарплати від розміру прожиткового мінімуму????Чи я чогось не розумію.... Подробиці: https://buhgalter.com.ua/news/oplata-praczi/uryad-vidpovidaye-na-pitannya-povyazani-z-pidvishchennyam-minimalnoyi/ Тут мається на увазі, що фактичний прожитковий мінімум - 3200, тому зарплату зробили 3200, але на папері залишиться 1600, бо якщо його підняти, то треба піднімати пенсії і т.д. |
| | | bayan1986
Эксперт
Сообщения : 217 Репутація : 242 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-04-28 Возраст : 37
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 11:46 am | |
| - AntonyMan пишет:
- В мене питання на засипку. Якщо я зараз оклад 2500, вислуга 5 років, надбавка за спецзвання, премія отримую 4000 на бумазі і 3200 на руки.
То що студентик молодий, який прийде працювати на голий оклад в 2200 гривень, згідно нового закону - Цитата :
- “Стаття 31. Гарантії забезпечення мінімальної заробітної плати
Розмір заробітної плати працівника за повністю виконану місячну (годинну) норму праці не може бути нижчим за розмір мінімальної заробітної плати. буде отримувати теж 3200 як і "старий" працівник з кучею доплат і стажем роботи?? Це що за "уравніловка" така галіма? що це у вас за спецзвання таке? |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 12:15 pm | |
| - AntonyMan пишет:
- В мене питання на засипку. Якщо я зараз оклад 2500, вислуга 5 років, надбавка за спецзвання, премія отримую 4000 на бумазі і 3200 на руки.
То що студентик молодий, який прийде працювати на голий оклад в 2200 гривень, згідно нового закону - Цитата :
- “Стаття 31. Гарантії забезпечення мінімальної заробітної плати
Розмір заробітної плати працівника за повністю виконану місячну (годинну) норму праці не може бути нижчим за розмір мінімальної заробітної плати. буде отримувати теж 3200 як і "старий" працівник з кучею доплат і стажем роботи?? ... Я вважаю, що так і буде (див. тут). Якщо звичайно не приймуть якогось Роз'яснення чи НПА. А ась Македонський вважає по-іншому (див. тут). |
| | | Македонский
Активист
Сообщения : 100 Репутація : 121 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-01-30 Возраст : 47
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 12:43 pm | |
| Ну падаждите.. Тут три варианта развития событий. 1. У кого оклад меньше 3200, то дотягивают именно оклад до 3200. (и на окончательную з/п ранг и выслуга сыграют свою роль по сравнению с тем, у кого нет выслуги.) По логике должны сделать именно так. 2. У кого общее начисление меньше 3200, то дотягивают именно до суммы в 3200. Тогда нивелируется ранг и выслуга. Это ваш вариант, как я понимаю. Но по мне это не реализуемо. 3. У тех ДС у кого оклад меньше 3200, тем так и оставляют оклад на том же уровне. "чиновники бюрократы кровопийцы" и т.д. и тп. ДС это ж не люди... |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 12:56 pm | |
| Я за логіку... Для цього необхідно знову прив'язати Постанову КМУ від 20 травня 2009 р. N 482 до держслужбовців. З іншої сторони у обслуговуючого персоналу та всіх спеціалістів держслужбовців (включно із "залежним" завсекторм в РДА) буде однаковий оклад 3200. З усіма "витікаючими" звідси наслідками по зарплаті. Здається, у деяких професій обслуговуючого персоналу є більша кількість гарантованих надбавок/доплат. Або, наприклад, простий спеціаліст з вислугою буде отримувати більше завсектора з меншим стажем.
Последний раз редактировалось: LEXXX (Чт Ноя 10, 2016 1:13 pm), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | sann
Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 1:06 pm | |
| - bayan1986 пишет:
- AntonyMan пишет:
- В мене питання на засипку. Якщо я зараз оклад 2500, вислуга 5 років, надбавка за спецзвання, премія отримую 4000 на бумазі і 3200 на руки.
То що студентик молодий, який прийде працювати на голий оклад в 2200 гривень, згідно нового закону - Цитата :
- “Стаття 31. Гарантії забезпечення мінімальної заробітної плати
Розмір заробітної плати працівника за повністю виконану місячну (годинну) норму праці не може бути нижчим за розмір мінімальної заробітної плати. буде отримувати теж 3200 як і "старий" працівник з кучею доплат і стажем роботи?? Це що за "уравніловка" така галіма? що це у вас за спецзвання таке? Генерал-майор СБУ, всі незадоволені уже занесені в список. |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 1:24 pm | |
| - Македонский пишет:
- Ну падаждите..
Тут три варианта развития событий. 1. У кого оклад меньше 3200, то дотягивают именно оклад до 3200. (и на окончательную з/п ранг и выслуга сыграют свою роль по сравнению с тем, у кого нет выслуги.) По логике должны сделать именно так. Вважаю перший варіант найбільш реальним. Але ж ми це вже проходили На ті самі граблі наступаємо!!! |
| | | Македонский
Активист
Сообщения : 100 Репутація : 121 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-01-30 Возраст : 47
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 1:58 pm | |
| - LEXXX пишет:
- Я за логіку... Для цього необхідно знову прив'язати Постанову КМУ від 20 травня 2009 р. N 482 до держслужбовців.
Да, 482 уже отвязана... Прискорбно. Вероятность варианта №3 возросла. - LEXXX пишет:
- З іншої сторони у обслуговуючого персоналу та всіх спеціалістів держслужбовців (включно із "залежним" завсекторм в РДА) буде однаковий оклад 3200. З усіма "витікаючими" звідси наслідками по зарплаті. Здається, у деяких професій обслуговуючого персоналу є більша кількість гарантованих надбавок/доплат. Або, наприклад, простий спеціаліст з вислугою буде отримувати більше завсектора з меншим стажем.
Тут вы правы. - bova пишет:
Вважаю перший варіант найбільш реальним. Але ж ми це вже проходили На ті самі граблі наступаємо!!! И вы тут правы. Но при любом варианте завсектор с меньшим стажем получать больше не сможет. И да, снова те же грабли. Но тут исключительно вопрос или докинут денег спецам или нет. С человеческой точки зрения, сохранить разницу в з/п между спецом и завсектором путем банального сохранения ставки спеца на уровне 2000 грн как не очень. как оно будет - жизнь покажет. |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 2:00 pm | |
| - sanya13579 пишет:
- bayan1986 пишет:
- AntonyMan пишет:
- В мене питання на засипку. Якщо я зараз оклад 2500, вислуга 5 років, надбавка за спецзвання, премія отримую 4000 на бумазі і 3200 на руки.
То що студентик молодий, який прийде працювати на голий оклад в 2200 гривень, згідно нового закону - Цитата :
- “Стаття 31. Гарантії забезпечення мінімальної заробітної плати
Розмір заробітної плати працівника за повністю виконану місячну (годинну) норму праці не може бути нижчим за розмір мінімальної заробітної плати. буде отримувати теж 3200 як і "старий" працівник з кучею доплат і стажем роботи?? Це що за "уравніловка" така галіма? що це у вас за спецзвання таке? Генерал-майор СБУ, всі незадоволені уже занесені в список. А ви, мабуть, адвокат цього генерал-майора СБУ?))) |
| | | bayan1986
Эксперт
Сообщения : 217 Репутація : 242 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-04-28 Возраст : 37
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 2:02 pm | |
| - sanya13579 пишет:
- bayan1986 пишет:
- AntonyMan пишет:
- В мене питання на засипку. Якщо я зараз оклад 2500, вислуга 5 років, надбавка за спецзвання, премія отримую 4000 на бумазі і 3200 на руки.
То що студентик молодий, який прийде працювати на голий оклад в 2200 гривень, згідно нового закону - Цитата :
- “Стаття 31. Гарантії забезпечення мінімальної заробітної плати
Розмір заробітної плати працівника за повністю виконану місячну (годинну) норму праці не може бути нижчим за розмір мінімальної заробітної плати. буде отримувати теж 3200 як і "старий" працівник з кучею доплат і стажем роботи?? Це що за "уравніловка" така галіма? що це у вас за спецзвання таке? Генерал-майор СБУ, всі незадоволені уже занесені в список. ого |
| | | Максим
Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 2:09 pm | |
| Щодо мінімальної зарплати... В цьому ж проекті 5130 пропонується внести зміни і до ст.3 ЗУ "Про оплату праці", ст.95 КЗпПУ. Є - Цитата :
- Мінімальна заробітна плата – це законодавчо встановлений розмір заробітної плати за просту, некваліфіковану працю, нижче якого не може провадитися оплата за виконану працівником місячну, а також погодинну норму праці (обсяг робіт).
До мінімальної заробітної плати не включаються доплати, надбавки, заохочувальні та компенсаційні виплати. Пропонується - Цитата :
- Мінімальна заробітна плата – це встановлений законом мінімальний розмір оплати праці за виконану працівником місячну (годинну) норму праці.
Мінімальна заробітна плата встановлюється одночасно в місячному та погодинному розмірі. ... та інше. Детальніше див. проект. |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 2:14 pm | |
| Прибрали "просту, некваліфіковану працю" аби не дуже принизливо звучало. |
| | | Максим
Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 2:16 pm | |
| Прибрали і "До мінімальної заробітної плати не включаються доплати, надбавки, заохочувальні та компенсаційні виплати.". Тобто 3200 будем мати з усіма надбавками та доплатами. А раніше до мінімальної відносився тільки оклад. |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 2:28 pm | |
| Ха-ха... тоді правильний варіант 2: 2. У кого общее начисление меньше 3200, то дотягивают именно до суммы в 3200. Тогда нивелируется ранг и выслуга. |
| | | bova
Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 3:27 pm | |
| - LEXXX пишет:
- Ха-ха...
тоді правильний варіант 2: 2. У кого общее начисление меньше 3200, то дотягивают именно до суммы в 3200. Тогда нивелируется ранг и выслуга. Та-ну... Це вже якесь порушення прав. До чого тут мій зароблений стаж, щоб за рахунок нього дотягуали до мінімалки. |
| | | Tess
Местный
Сообщения : 44 Репутація : 69 Карма : 23 Дата регистрации : 2014-12-22
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 4:53 pm | |
| Короче, чем дальше, тем больше мне нравится эта реформа.
Отобрали: - ранги; - 10%-е премии (ибо премиальный фонд пустили на выплату новых окладов); - 1.25 мин.зарплаты (заменив её 1.25 "фик пойми чего"); - доплаты за работу вместо отсутствующего сотрудника.
Добавили: - конкурсы; - декларирование; - количество работы (которую приходится делать из-за сокращения).
А по телеку скажут: "Мы наконец-то разобрались с зажравшимися чиновниками" и "Теперь государственная служба стала профессиональной и престижной". |
| | | Виталий76
Местный
Сообщения : 41 Репутація : 42 Карма : 1 Дата регистрации : 2016-04-12
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 7:55 pm | |
| А ви ще цього не зрозуміли???? У нас на районі(як потап і настя співали), сьогодні 7 працівників заяви написали, я 1 січня почекаю, і напевно теж накатаю заяву.
|
| | | bayan1986
Эксперт
Сообщения : 217 Репутація : 242 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-04-28 Возраст : 37
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 9:39 pm | |
| - Виталий76 пишет:
- А ви ще цього не зрозуміли????
У нас на районі(як потап і настя співали), сьогодні 7 працівників заяви написали, я 1 січня почекаю, і напевно теж накатаю заяву.
\ і чого це так зразу 7, думаю діло не в з/п |
| | | Максим
Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Чт Ноя 10, 2016 10:16 pm | |
| - Виталий76 пишет:
- У нас на районі(як потап і настя співали), сьогодні 7 працівників заяви написали, я 1 січня почекаю, і напевно теж накатаю заяву.
1 січня краще не писати заяв. Не забувайте про подачу електронної декларації при звільненні. З нового року її всі будуть подавати, паперової не буде взагалі. Тому краще або до нового року звільнятись, або уже в новому році, але не поспішати. |
| | | AntonyMan
Читатель
Сообщения : 38 Репутація : 39 Карма : 1 Дата регистрации : 2015-02-05
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Пн Ноя 21, 2016 11:49 am | |
| Був у відпустці. Та ні все набагато простіше. Я податківець, у нас спецзвання, а не ранги. Постанова №757У мене 300 грн. P. S. Ось так. До речі вам всім платили за ранги 200-300 грн. А нам по 115 грн згідно старої постанови (хоча закон з 1 травня 2016 року діє). 300 грн буду отримувати тільки з листопада і сказали що не будуть перераховувати, бо кабмін ухвалив постанову тільки в жовтні. |
| | | LEXXX
Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Пн Ноя 21, 2016 2:13 pm | |
| Із Висновку ГНЕУ Апарату ВРУ на законопроект №5130. ... У законопроекті запропоновано ряд змін у законодавстві про оплату праці, зумовлених цілком виваженою ініціативою Уряду щодо давно назрілого наближення розміру мінімальної заробітної плати до сучасних економічно-фінансових реалій та потребою наповнення соціальних фондів для забезпечення незахищених верств населення. Разом з тим, вважаємо за доцільне звернути увагу на необхідність послідовного та стабільного регулювання відповідних суспільних відносин, яке має ґрунтуватися на об’єктивних і системних підходах. У зв’язку з цим, звертаємо увагу на штучність вибіркової заміни категорії мінімальної заробітної плати, яка є ключовим соціальним стандартом у формуванні усієї системи оплати праці, на категорію прожиткового мінімуму, зокрема - щодо визначення розміру заробітної плати працівників державних органів. Адже мінімальна заробітна плата є державною соціальною гарантією, обов’язковою на всій території України для підприємств, установ, організацій усіх форм власності і господарювання та фізичних осіб, які використовують працю найманих працівників (стаття 95 КЗпП, стаття 3 Закону України «Про оплату праці»), за будь-якої системи оплати праці (згідно доповнення у проекті). Така вимога випливає з положень Конвенції Міжнародної організації праці № 131 «Про встановлення мінімальної заробітної плати з особливим урахуванням країн, що розвиваються», ратифікованої Україною 19.10.2005 р., яка зобов’язує створити систему встановлення мінімальної заробітної плати, яка охоплювала б усі групи найманих працівників. І у першій доповіді про застосування цієї Конвенції Україна повинна була перерахувати всі групи найманих працівників, які можуть не бути охопленими виконанням цієї статті, указуючи причини цього, і повідомляти в подальших звітах про стан свого законодавства й практики щодо неохоплених груп (стаття 1). При цьому у Конвенції визначені фактори, які потрібно враховувати під час визначення рівня мінімальної заробітної плати. Серед них, окрім прожиткового мінімуму, - загальний рівень заробітної плати в країні, виплати з соціального забезпечення та порівняльний життєвий рівень інших соціальних груп (стаття 3). Виходячи з цього, вбачається більш прийнятним вирішення проблеми вдосконалення системи оплати праці шляхом перегляду співвідношення між розмірами заробітної плати відповідних категорій працівників, а не вибіркової відмови від законодавчо встановленого мінімального розміру заробітної плати як вихідного параметру визначення заробітної плати для всіх працівників. Така позиція ґрунтується й на тій обставині, що встановлений Міністерством соціальної політики України фактичний розмір прожиткового мінімуму у цінах вересня 2016 року у розрахунку на місяць на одну особу становив для працездатних осіб – 2 751 грн (з урахуванням суми податку на доходи фізичних осіб – 3 123 грн.), що цілком відповідає запропонованому Урядом розміру мінімальної заробітної плати у 3 200 грн. Такий підхід, на думку Головного управління створює передумови для штучного обмеження розмірів заробітних плат, які прив’язуються до прожиткового мінімуму для працездатних осіб. До речі, яскравим прикладом такого підходу може слугувати проект Закону України «Про Державний бюджет України на 2017 рік» (реєстр. № 5000 від 15.09.2016 року), в якому пропонується встановити значно нижчий розмір прожиткового мінімуму, ніж його фактичний розмір, обчислений згідно з чинною на сьогодні методикою його показників, що не враховує знецінення грошових доходів та заощаджень громадян внаслідок високої цінової інфляції, девальвації національної валюти і зумовить зниження купівельної спроможності населення (й відповідно - формування ВВП), погіршення рівня життя та соціальної захищеності, створить передумови подальшого зубожіння. Зокрема, прожитковий мінімум для працездатних осіб з 1 січня 2017 року пропонується встановити у 1600 гривень, з 1 травня - 1684 гривні, з 1 грудня - 1762 гривні (стаття 7 проекту № 5000). Згідно з такими показниками мінімальний розмір посадового окладу державних службовців групи 9 з 1 січня 2017 року буде менше мінімальної заробітної плати - становитиме відповідно до проекту, що розглядається, 1,25 розміру (2000 грн.) прожиткового мінімуму для працездатних осіб, встановленого для працездатних осіб на 1 січня календарного року (зміни до п. 14 розділу ХІ «Прикінцеві та перехідні положення» Закону України «Про державну службу»). Таке рішення може зокрема, негативно позначитися на сподіваннях на те, що новий Закон України «Про державну службу» зможе закласти основи для боротьби з корупцією шляхом забезпечення прийнятної оплати праці для працівників держави. Адже для цього передбачалось встановлення мінімального розміру їх посадового окладу на рівні двох мінімальних заробітних плат (стаття 51 цього Закону), яке було відкладено до 2019 року. Як наслідок, залишиться не подоланим існуючий у країні стан у сфері управління державою, який можна охарактеризувати словами відомого економіста Еріка Райнерта - коли люди не можуть легально отримувати дохід, вони вдаються до отримання хабарів (див. «День» №185-186, (2016) за 13—14 жовтня). Ще більш необгрунтованим та соціально несправедливим такий підхід до оплати праці державних службовців та інших осіб, уповноважених на виконання функцій держави та місцевого самоврядування, виглядає на тлі встановлених базових розмірів посадових окладів працівників окремих правоохоронних та судових органів, уповноважених протидіяти корупції, - у розмірі 12, 15, 20,30, 50 та 75 прожиткових мінімумів для працездатної особи (зараз мінімальних заробітних плат). Хоч загальновідомим є те, що оптимальним співвідношенням між максимальним і мінімальним доходом у розвинених країнах вважаються параметри 3-4:1, максимум 7:1. Тенденція до надмірного розриву між оплатою праці окремих категорій працівників простежується і в сферах економічної діяльності, в результаті чого, як зазначає відомий вчений Е. Лібанова, різниця в оплаті праці 1% найбільш забезпечених і 50% найменш забезпечених працівників в Україні є фантастично високою: якщо в скандинавських країнах середні заробітки 1% найбільш високооплачуваних працівників перевищують середню заробітну плату 50% найменш оплачуваних у 7,1 разу, в європейських країнах — в 11,7, у США — в 24, то в Україні — аж у 43,3(!) разу. І йдеться ж лише про офіційно виплачену заробітну плату, з якої цілком офіційно сплачено податки. Є багато підстав вважати, що врахування незареєстрованих доходів підвищить показники не так бідніших, як найбільш заможних верств українського суспільства — це, до речі, цілком відповідає світовій практиці. (Лібанова Е. Глибина нерівності // Дзеркало тижня. - 2016.- № 35. - 1 жовтня. - Режим доступу: http://gazeta.dt.ua/internal/ukrayina-glibina-nerivnosti-_.html). Об’єктивно необґрунтованими виглядають пропозиції щодо виключення із статті 95 Кодексу законів про працю України та статті 3 Закону України «Про оплату праці» положення, відповідно до якого «до мінімальної заробітної плати не включаються доплати, надбавки, заохочувальні та компенсаційні виплати». Зазначене стосується і пропозиції щодо виключення із статті 96 Кодексу положення, що «формування тарифної сітки (схеми посадових окладів) провадиться на основі тарифної ставки робітника першого розряду, яка встановлюється у розмірі, що перевищує законодавчо встановлений розмір мінімальної заробітної плати, та міжкваліфікаційних (міжпосадових) співвідношень розмірів тарифних ставок (посадових окладів)». Адже їх реалізація може негативно позначитися на самій ідеї осучаснення розміру мінімальної заробітної плати. Загалом доцільно взяти до уваги, що організація оплати праці значною мірою залежить від якості правового регулювання, принципу оплати залежно від кількості затраченої праці. Подальше реформування заробітної плати має здійснюватися не тільки шляхом підвищення ціни робочої сили, а й встановлення єдиних регуляторів і рівноцінних умов відтворення робочої сили незалежно від сфері трудової діяльності. |
| | | Сатурн
Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
| Тема: Re: Зарплата після нового закону Пн Ноя 21, 2016 2:36 pm | |
| Ще б про Леніна з Марксом згадали) Для чого посилатися на Еріка Райнерта та Е.Лібанову в офіційному документі - не дуже зрозуміло? Ще б про ФБ та сайт https://ne-rabu.forum2x2.ru згадали)) |
| | | | Зарплата після нового закону | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Самые просматриваемые темы | |
Май 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | | | Календарь |
|
|