Первое сообщение в теме :

Про затвердження критеріїв визначення переліку посад працівників державних органів, які виконують функції з обслуговування

Проект станом на 20 сiчня 2016


1. Критеріями визначення переліку посад працівників державних органів, які виконують функції з обслуговування, є:
1.1. Зміст виконуваної за посадою роботи, який має бути безпосередньо та в переважній більшості (у співвідношенні до тривалості робочого часу) пов’язаний з:
виконанням обов’язків секретаря і стенографіста, комп’ютерним набором тексту, роботою з копіювальною та розмножувальною технікою, із записами та опрацюванням цифрових даних;
виконанням технічних обов’язків із ведення архіву та бібліотеки, обліку і доставки документів та/або кореспонденції;
забезпеченням діяльності закладів громадського харчування;
наданням послуг з охорони здоров’я;
обслуговуванням, експлуатацією та керуванням транспортними засобами, технологічним устаткуванням;
комплексним обслуговуванням і ремонтом будинків, реставраційними та будівельно-монтажними роботами;
збереженням та охороною майна;
виконанням робіт із матеріально-технічного та господарського обслуговування діяльності державних органів;
побутовим обслуговуванням;
прибиранням та утриманням будинків та їх прилеглих територій, прибиранням службових приміщень, виконанням низькокваліфікованих робіт тощо.
1.2. Вимоги до освіти та освітньо-кваліфікаційного рівня, зокрема з урахуванням таких мінімальних загальних вимог:
вища освіта, освітньо-професійний ступінь «молодший бакалавр»;
професійно-технічна освіта;
повна загальна середня освіта.
3. Перелік посад працівників державних органів, які виконують функції з обслуговування, визначається керівником державної служби цього органу.
4. Підставою при застосуванні критеріїв для визначення переліку посад працівників державного органу, які виконують функції з обслуговування, можуть бути:
документи - регламенти, директиви, методичні рекомендації, посібники, кваліфікаційні характеристики, посадові (службові) інструкції, чинні нормативні документи, які визначають вимоги до змісту виконуваної за посадою роботи, спеціальні вимоги до досвіду роботи, вимоги до напряму підготовки (отриманої особою спеціальності) та інші вимоги до рівня професійної компетентності осіб, які претендують на зайняття посад працівників державного органу, які виконують функції з обслуговування;
штатний розпис державного органу та його організаційна структура - організаційно-розпорядчі документи, що відображають співвідношення посад державної служби та посад працівників державного органу, які виконують функції з обслуговування;
категорії посад державної служби – поділ посад державної служби залежно від порядку призначення, характеру та обсягу повноважень державних службовців і необхідних для їх виконання кваліфікації та професійної компетентності на категорії відповідно до статті 6 Закону.

Колеги, нарешті на офіційному сайті ВРУ оприлюднили роз'яснення Комітету Верховної Ради України з питань державного будівництва, регіональної політики та місцевого самоврядування щодо застосування деяких положень Закону України «Про державну службу» від 10.12.2015 № 889-VIII в частині порядку оформлення втрати статусу державного службовця окремими категоріями працівників державних органів у зв'язку з набранням чинності цим Законом з 1 травня 2016 року. І все б нічого, якби воно не відрізнялося від вивішеного раніше А.Шкрум .
А різниця на мій погляд радикальна суттєва.

У Роз'яснені на сайті ВРУтаке формулювання:

У зв’язку з цим та зважаючи на положення абзацу третього пункту 5 розділу ХІ «Прикінцеві та перехідні положення» Закону № 889, Комітет вважає, що працівники державних органів, посади яких міститимуться у переліку посад працівників державних органів, які виконують функції з обслуговування, мають залишатися державними службовцями після 1 травня 2016 року, користуватися усіма правами, передбаченими законодавством, що діяло раніше, і продовжувати виконувати свої посадові обов’язки на час до завершення строку попередження про зміни в організації праці.

А в проекті Роз'яснення А.Шкрум:

У зв’язку з цим та зважаючи на положення абзацу третього пункту 5 розділу ХІ «Прикінцеві та перехідні положення» Закону № 889, Комітет вважає, що працівники державних органів, посади яких міститимуться у переліку посад працівників державних органів, які виконують функції з обслуговування, мають залишатися державними службовцями після 1 травня 2016 року, користуватися усіма правами, передбаченими Законом, і продовжувати виконувати свої посадові обов’язки на час до завершення строку попередження про зміни в організації праці.

Тобто, це означає (але хочу помилятися), що для "обслуговуючому персоналу" можуть з 1 травня 2016р. тимчасово залишити не тільки статус, але й зокрема і старі умови оплати праці (оклади, ранги, надбавки).

Якщо хтось може, напишіть комент про це у пості А.Шкрум.

після 1 травня 2016 року, користуватися усіма правами, передбаченими законодавством, що діяло раніше, і продовжувати виконувати свої посадові обов’язки на час до завершення строку попередження про зміни в організації праці.

[/quote]

Тобто, ми два місяця будемо отримувати з.п. як сьогодні, а інші, які залишаться ДС по новій схемі? А якщо через два місяці щось розясниться і ми всеж залишимось ДС? Що тоді?

Чисто теоретично - перерахують.

Нові оклади 1723 до цього часу перераховують...

Трохи не логічно про "права, передбачені законодавством, що діяло раніше", тому що старий закон з 1 травня втратить чинність, значить ніяких прав не може бути. Роз'яснення комітету не є нормативно правовим актом.

Мені також здається, що роз'яснення комітету можна ігнорувати. Нехай НАПДС роз'яснює.

НАПДС теж не може трактувати норми закону, а тим більше прогалини в законах. Правильніше буде законодавчо врегулювати дане питання. До речі про це і вказав Комітет у своєму роз'яснені в останньому абзаці.

А вот здесь на Фейсбуке Альона Шкрум написала еще одну интересную вещь:
"Рік 2016 має бути роком імплементації реформи.
На початок 2017 маємо ставити собі за ціль закінчили домашнє завдання та отримати європейську допомогу і гроші на доплати деодслужбовцям. "
То есть денег в этом году от Европы не дадут ?
Там же есть и про возвращения статуса держслужби некоторым категориям.

Максим пишет:

Трохи не логічно про "права, передбачені законодавством, що діяло раніше", тому що старий закон з 1 травня втратить чинність, значить ніяких прав не може бути. Роз'яснення комітету не є нормативно правовим актом.

Старий закон про ДС то втратить чинність, а як бути з посадовими особами місцевого самоврядування? Вони ж то прив'язані до старого закону про ДС?

Чим привязані? В них свій закон "Про службу в органах місцевого самоврядування".

А вот и первые изменения
зміни до 271

Ну не знаю. Тепер буде цікаво, як відреагують на всі ці урізані критерії (що порушують концептуальні засади, а подекуди і норми закону) у Парламенті та експертному середовищі. Переконаний, що такі підходи до роздачі направо і наліво статусу держслужбовця призведуть до того, що за допомогою змін до закону "відберуть" у КМУ і Нацдержслужби таке право.

Це просто жесть, спочатку керівникам самостійнийних підрозділів з обслуговування дали статус держслужбовців, потім забрали, тепер знову повернули. Крутять НПА, як циган сонцем. Як бути тим підрозділам, де не має заступника? Вводити посаду? Огидна ця вся свистопляска навколо закону. Це, типу, прийшов начальник господарського управління Кабміну до Гройсмана, і каже: "Володя, ну як же так, я вже там шашлички приготував, а ти з мене статус знімаєш, нехарашо")))

Ще вчора дивився це он-лайн. Мені здалося, що дипломатична позиція К.Ващенка (див. з 22:55) в частині "відгравання" статусу деяких посад підтверджує мої сумніви з 62 поста і буде не все так просто при затвердженні переліку посад "обслуговуючих" працівників з спільними для всіх органів влади функціями.

Доброго дня суток, хочу взнати на яких працівників суду поширюється ця постанова.

Ау!!! Райдержадмінітрації!!! Що у вас чути з переліком посад які виконують функції з обслуговування? Хтось вже визначався? Як з оргвідділом, бухгалтерією, сектором контролю та звернень громадян...?

В ОДА сказали - загальний відділ, інформаційних технологій, контролю і звернень громадян. Бухгалтерів наче не чіпають. Але це ще не точно, до 15 травня сказали визначаться точно, а до кінця місяця треба затвердити нові штатні розписи з усіма посадами і окладами. Взагалі, керівництво на місцях саме визначає по посадових інструкціях, хто куди, а потім зверху виправляють, якщо не згодні.

Сама працюю в апараті... Поки з ОДА ніяких вказівок не було. На рівні РДА кадри у розгубленості. Кого віднести у ф-ї з обслуговування має втрішитись на місцях, але хто захоче брати на себе таку відповідальнісь.

bova пишет:

Сама працюю в апараті... Поки з ОДА ніяких вказівок не було. На рівні РДА кадри у розгубленості. Кого віднести у ф-ї з обслуговування має втрішитись на місцях, але хто захоче брати на себе таку відповідальнісь.

Були в пятницю в 13.00

sanya13579 пишет:

bova пишет:

Сама працюю в апараті... Поки з ОДА ніяких вказівок не було. На рівні РДА кадри у розгубленості. Кого віднести у ф-ї з обслуговування має втрішитись на місцях, але хто захоче брати на себе таку відповідальнісь.

Були в пятницю в 13.00

Знаю. Проте присутня не була.

Затвердження переліку обслуговуючих в Нацдержслужбі (протягом місяця з дня набрання чинності законом), потім затвердження штатного, попередження про зміну умов (за 2 міс), далі призначення на посади, тобто близько трьох місяців живемо по старому, крім тих, хто призначений в новий штатний. Я правильно розумію?)

Схоже на те. Принаймні, станом на сьогоднішній день я теж так розумію.

Шикарне Роз'яснення Нацдержслужби щодо Критеріїв визначення переліку посад працівників, які виконують функції з обслуговування.

Я ще більше заплутався.

І ЩЕ...

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.859339274195469.1073741827.164072993722104&type=3&pnref=story

Роз'яснення Мінсоцполітики збереження статусу державного службовця за працівниками департаментів (управлінь) соціального захисту населення, які займаються питаннями ведення та супроводження програмного забезпечення.

LEXXX пишет:

Роз'яснення Мінсоцполітики збереження статусу державного службовця за працівниками департаментів (управлінь) соціального захисту населення, які займаються питаннями ведення та супроводження програмного забезпечення.

о, клас как раз я этим и занимаюсь, значит я не обслуживащий буду

Люди, а ни у кого не возникает вопрос, а что же с работниками апарата РДА, ОДА? Ведь в ПКМУ с изменениями об окладах и приравненных должностях об этом ни слова. Мы вот сели прикидывать штатку, так не знаем, как быть, ведь речь идет только об самостоятельных структурных подразделениях.

Возникает и уже давно, кажется что не хватает какого-то звена в єтой цепочке

Сатурн пишет:

І це правильно, так як є обслуговуючі підрозділи, в яких не має заступників. І хто б тоді заміняв керівника?

Напевно, це буде керівник іншого підрозділу

Ми тут обговорюємо хто залишиться держслужбовцем, а хто - ні, та забули про проведення реформ. Можливо, до кінця року, РДА будуть ліквідовані, чи перетворені у якісь префектури

Ліквідовані РДА будуть після об'єднанна тер.громади и місцевих виборів. Проте це буде вже зовсім інша тема для обговорення...

Мені цікаво, чим радикально відрізняється робота працівника, який веде звернення громадян, і, за запевнення Нацдерслужби, попадає в перелік працівників, які виконують функції з обслуговування, і адміністраторів ЦНАПу, які безумовно є держслужбовцями?. І одні і інші приймають документи від громадян, передають виконавцям, результати розгляду повідомляють заявникам. Де справедливість?

Нам НАДС затвердило Перелік:

LEXXX пишет:

Нам НАДС затвердило Перелік:

Юристи в державній установі - не державні службовці? Здивований та вражений)

В руслі підходу НАДС до наскрізних (для всіх держорганів) посад. Якось так...

LEXXX пишет:

Нам НАДС затвердило Перелік:

Намекните, что у Вас за установа

Дуже важко натякнути і не розкритися ... Скажемо так, це контора з юрисдикцією на всю територію України. Але не виключаю, що в інших конторах керівники обрали інший підхід.

Интересно, будет ли нацдержслужба последовательна при согласовании перечня другим цовам

LEXXX пишет:

*** Скажемо так, це контора з юрисдикцією на всю територію України. Але не виключаю, що в інших конторах керівники обрали інший підхід.

Можна навіть сказати - діаметрально протилежний))

dava пишет:

Интересно, будет ли нацдержслужба последовательна при согласовании перечня другим цовам

Все має свою вартість))

А как это НАДС в одних органах сделала обслуг. персоналом тех и тех, в других тех и тех? Подход ведь должен быть одинаковый и последовательный.
Юристы и не ДС. Это абсурд. Получается в ЦОВВ юрДепартамент не ДС, а в ТОВВ юрОтдел уже ДС? Неправильно это все!

Якщо хтось не бачив це роз"яснення щодо перегляду переліку посад, яке сховане під іншою назвою http://www.guds.gov.ua/page/shchodo-vyznachennya-pereliku-posad-pracivnykiv-derzhavnyh-organiv-yaki-vykonuyut-funkciyi-z