Первое сообщение в теме :

23 березня, на засіданні урядового комітету розглядалися чергові варіанти ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО СЛУЖБУ В ОРГАНАХ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ»  та ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО ДЕРЖАВНУ СЛУЖБУ».

З повним текстом Проекту ЗУ «Про службу в органах місцевого самоврядування» можна ознайомитись тут

З повним текстом Проекту ЗУ «Про державну службу» можна ознайомитись тут

Реально уже не смешно ...

Максим пишет:

Появилась кое-какая информация, неофициальная, но из министерских источников.
Закон не будут отсрочивать, он вступит в силу с 1 мая. Но... повышения окладов не будет. Постанову 292 скорее всего отменят.
Приехали...

Невже такі великі нові оклади, що їх так бояться? Нардепам підняли ж))))

Якщо з 1 травня Закон набирає чинності, а постанову 292 відміняють, то все одно треба придумати і затвердити надбавки до посадових окладів за ранги, оскільки ранги нові (варіант, що живемо бо новому зі старими рангами немає сенсу по від рангів та груп пляше увесь Закон, тоді не варто і набирати чинності).

По друге, очільнику виконавчої влади в Україні розпочинати роботу зі своїми працівниками (держслужбовцями) з таким обломом якось не дуже схоже на Гройсмана. Я вважаю його досить принциповою людиною.

По третє як житиме обслуговуючий персонал, якщо 292 для держслужбовців відмінять? Тоді треба відтерміновувати і інші підзаконні акти.

Якщо взяти працівників моєї РДА, то якщо навіть припустити, що залишаться оклади ті що є, то матимемо наступну ситуацію - групи оплати праці 6, 7, 8 і 9 матимуть оклад 1723, група 5 - 1731. І як це відповідає ст.51 нового Закону?

Залишається варіант внести зміни з метою зменшення порогу між окладами, якщо в цьому дійсно буде сенс

В кінці-кінців в нас ходить також слух, що і Закони будуть і оклади будуть, але всіх очікує суттєво скорочення штатів. І цей варіант мені здається найбільш ймовірним.

http://iportal.rada.gov.ua/meeting/awt/show/6191.html - в порядку денному на завтра немає відтермінування. Що ж чекаємо 1 траня.

Бій за реформу держслужби ще попереду, — Микола Виговський - http://hromadskeradio.org/programs/rankova-hvylya/biy-za-reformu-derzhsluzhby-shche-poperedu-mykola-vygovskyy

В той же час Шухевич продовжує боротьбу з пенсіями - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=58842 (тексту законопроекту поки немає).

Cepiyc пишет:

В кінці-кінців в нас ходить також слух, що і Закони будуть і оклади будуть, але всіх очікує суттєво скорочення штатів. І цей варіант мені здається найбільш ймовірним.

Таке теж чув. Скорочення буде шляхом зміни структури шляхом переводу деяких посад зі статусу держслужби в статус обслуговуючого персоналу. А саме головне, що таким обслуговуючим персоналом будуть канцелярія, ІТ, кадри, бухгалерія, крім керівників їх відділів/секторів.

Все вірно, але обслуговуючому персоналу теж піднімають з/п. Питання - де візьмуться кошти у фонді? Скорочення вирішує цю проблему, орієнтовно скорочено буде 40% посад.

Максим пишет:

Cepiyc пишет:

В кінці-кінців в нас ходить також слух, що і Закони будуть і оклади будуть, але всіх очікує суттєво скорочення штатів. І цей варіант мені здається найбільш ймовірним.

Таке теж чув. Скорочення буде шляхом зміни структури шляхом переводу деяких посад зі статусу держслужби в статус обслуговуючого персоналу. А саме головне, що таким обслуговуючим персоналом будуть канцелярія, ІТ, кадри, бухгалерія, крім керівників їх відділів/секторів.

Кадри поза держслужбою? Ви впевнені?

Я також не розумію, як це (кадри в "обслуговуючий персонал") зробити. Вони (їхня функція) ж прописані в статті 1 ЗУ "Про ДС". Ну і також є питання по бухгалтерії та керівникам.

І я теж не розумію. До того ж в Типовому положенні про службу управління персоналом державного органу від 03 березня 2016 року N 47 вказано:
Основними завданнями служби управління персоналом є:
реалізація державної політики з питань управління персоналом у державному органі.

Але можливо це тільки пропозиції, і в кінцевому варіанті кадри будуть держслужбою. Щодо інших структур, то ніби вирішено вже. Чекаємо 1 травня - і будем знати.

Колеги! Не має резону вгадувати. Кадри - держслужба.

КРИТЕРІЇ визначення переліку посад працівників державних органів, які виконують функції з обслуговування ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 6 квітня 2016 р. № 271

Mikl пишет:

Колеги! Не має резону вгадувати. Кадри - держслужба.

КРИТЕРІЇ визначення переліку посад працівників державних органів, які виконують функції з обслуговування ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 6 квітня 2016 р. № 271

Згоден, що не треба вгадувати. Треба заспокоїтись і дочекатись вступу закону в силу.

Заседание ВР закрыто, депутаты будут "гулять" до конца майских

Как передает корреспондент УНИАН, первый заместитель председателя ВР Ирина Геращенко напомнила, что на следующей неделе народные депутаты работают в округах, а потом неделю с 2 по 6 мая - в комитетах и фракциях.

По ее словам, следующее пленарное заседание состоится 10 мая.

Т.е. закон уже остановить или изменить нельзя...?

Vlad пишет:

...
Т.е. закон уже остановить или изменить нельзя...?

Саме так. Хіба, що на наступному тижні скличуть позачергове засідання парламенту з цього питання.
Але це з розряду "космос".

Тож Ввони можуть:

1. Наприклад в четвер скликати позачергове засідання, назбиравши 150 підписів, що малоймовірно виходячи з позиції Гройсмана поданому питанню.

2. Змінити/скасувати постанову про оплату праці держслужбовцям та обслуговуючому персоналу.

Взагалі, як на мене, ніякого підвищення не буде. Виходячи з перехідних положень, 60 діб після попередження обслуговуючий персонал буде отримувати зарплатню як держслужбовець, а це неймовірне зростання ФОПу, який розрахований на оклад у 1378 грн. Та й навіть оклади «обслуги» будуть більшими.

А якщо врахувати період відпусток, то за травень-червень, наприклад ми, з’їмо весь залишив шийся ФОП року.

І так у всіх установах…

Vlad пишет:

А якщо врахувати період відпусток, то за травень-червень, наприклад ми, з’їмо весь залишив шийся ФОП року.

І так у всіх установах…

Згодна з Вами. У нас аналогічна ситуація. Може буде якась вказівка перерахувати ФОП за новими окладами? Таке взагалі можливо?

после принятия постановления по окладам, минсоц давало поручение организациям, которые в их подчинении, срочно посчитать сколько бабла надо по новым окладам. Что там по остальным министерствам не в курсе... авось что-то добавят
з.ы. кстати, все кинулись переписывать должностные инструкции ибо хотят остаться госслужащими

Перепись должностных инструкций мало меняет ситуацию, если высшая инстанция в вашей структуре не сделает соответственное штатное расписание. Дело в том, что если к примеру, министерство в штатном облуправления, или голова ОДА в штатном какого то управления, пишет количество отделов, их названия, количество работников, и укажет что отдел где сейчас ДС, а в новом штатном не ДС, то как не меняй сам себе инструкцию, держслужбовцем вам не стать.

Крапки над і від голови Національного агентства з питань державної служби - http://gazeta.dt.ua/internal/golova-nacionalnogo-agentstva-z-pitan-derzhavnoyi-sluzhbi-kostyantin-vaschenko-diva-ne-stanetsya-derzhsekretari-v-ministerstvah-1-travnya-ne-z-yavlyatsya-_.html

Цитата :

— Арсеній Яценюк буквально перед відставкою підписав постанову уряду про підвищення заробітної плати держслужбовцям, викликавши неоднозначну реакцію громадськості. Наскільки в рамках закону про держслужбу діяв Яценюк? Де візьме кошти на виплати держслужбовцям новий прем'єр Гройсман?

— Тут кілька принципових моментів. Насправді завдяки такому кроку екс-очільникові уряду вдалося реалізувати ідею збільшення посадових окладів держслужбовцям. Зараз, приміром, посадовий оклад того ж прем'єра становить близько 10–11 тис. грн. З надбавками і преміями це 25–27 тис. грн. Очевидно, що в структурі заробітної плати різні доплати становлять близько 70%. Тепер пропорцію перевернуто: 70% — оклад, 30% — надбавки. Що робить систему оплати праці чиновників прозорою, виключаючи маніпуляції керівників з великими доплатами для "своїх", і мізерними — для "чужих". Більше того, перш ніж критикувати постанову Яценюка, а цим справді активно зайнялися деякі "обізнані" експерти й журналісти, треба правильно розуміти ситуацію.

На сьогодні є затверджений у бюджеті розмір фонду оплати праці держслужбовцям. І в 2016-му ця величина залишиться незмінною. Таким чином, збільшивши посадові оклади держслужбовцям, Кабмін, по суті, не збільшив їм зарплат. Просто змінив пропорцію, про яку я вже сказав. Оклад зріс, надбавки скоротилися, зарплата — та сама. Єдина можливість певного маневру закладена в іще одній ухваленій постанові Кабміну, якою заборонено (після скорочення штату апарату міністерств) скорочувати фонд оплати праці. Отже, кошти скорочених або звільнених чиновників дозволять поступово підвищувати заробітні плати вже цього року. Реальне ж зростання заробітної плати почнеться з 1 січня 2017 р. Спочатку — на 20%, потім — на 50. У підсумку ми маємо вийти на мінімальний посадовий оклад держслужбовця у дві мінімальні зарплати по країні. Якби це було, приміром, уже сьогодні, то мінімальний посадовий оклад держслужбовця становив би 3 500 грн. А далі — за формулою.

Досить важливо, що чітко визначено новий підхід до оплати праці працівникам патронатних служб — щодо цього також ухвалено постанову уряду. Підхід дуже простий і передбачає, що у президента, прем'єра, міністра … тобто в політичної фігури має бути затверджений фонд оплати праці, у рамках якого вони можуть приймати на роботу помічників, радників... тобто працівників патронатної служби. Можуть узяти двох (а не десять) компетентних радників і платити їм гідну заробітну плату

И как итог, насколько я понял, ЗУ "Про держслужбу" и Схема посадових окладов вступят в силу с 1 мая. Но, т.к. фонды у ОДВ не изменятся, мы будет получать оклад+ранг+выслуга, что будет идентично тому, что получаем сегодня вместе с надбавками и премиями. Так что слова про повышение зарплат сейчас действительно преувеличены.

Не знаю как в других учреждениях, но у меня в организации новая схема оклад+ранг+выслуга значительно больше чем старая -оклад ,ранг,выслуга, персональная надбавка, премия, так что есчё вопрос за счёт чего будуь виплачивать)

Mina Stirit пишет:

Не знаю как в других учреждениях, но у меня в организации новая схема  оклад+ранг+выслуга значительно больше чем старая -оклад ,ранг,выслуга, персональная надбавка, премия, так что есчё вопрос за счёт чего будуь виплачивать)

Да, в министерствах, крупных ОДА хватит денег и без больших сокращений, а в РДА, где посчитан ФОП на 1378, врядли что-то выйдет, на зарплаты голове и замам пойдет весь фонд.

Максим пишет:

Перепись должностных инструкций мало меняет ситуацию

ну к примеру, всем кому можно начали работу с дск прописывать

dava пишет:

Максим пишет:

Перепись должностных инструкций мало меняет ситуацию

ну к примеру, всем кому можно начали работу с дск прописывать

В апаратах у 100% сотрудников дск прописано

В министерствах и других ЦОВВ можно прописать все, что угодно и остаться державным службовцем. Кроме того, можно сделать своим нормальную зарплату оклад+ранг+выслуга+надбавка+премия. А вот в обл/рай ОВВ такое не всем светит. Фонда хватит только на оклад+ранг+выслуга, особенно во второй половине года, про 4 квартал вообще молчу. Прописать можно и ДСК, но если вам высший орган кинет штатку, к примеру: відділ документування - начальник (ДержСлуж), 5 спеціалістів (ОбслПерс). То что бы вы не вписывали в инструкции специалистов - они не будут держслужбовцями. Конечно если штатка полностью зависит от органа где вы непосредственно работаете, и вы имеете возможность влиять на ситуацию с кадрами, то вам повезло. А у нас ЦВОО решил и постановил, и нам остается только исполнять.

у нас в рда бухгалтерія вже подала на область інформацію для аналізу ситуації із забезпеченості фонду оплати праці у зв’язку із зміною умов оплати праці працівників установ місцевих державних адміністрацій по новому закону і по нових постановах, а як там буде далі не зрозуміло поки що, кому потрібно можу скинути на пошту чи ще кудись

bayan_teplyk пишет:

у нас в рда бухгалтерія вже подала на область інформацію для аналізу ситуації із забезпеченості фонду оплати праці у зв’язку із зміною умов оплати праці працівників установ місцевих державних адміністрацій  по новому закону і по нових постановах, а як там буде далі не зрозуміло поки що, кому потрібно можу скинути на пошту чи ще кудись

скиньте мені, віднесу своїм бухам - хай переймають опит vasvvdrv@ukr.net Дякую

"С 1 мая запускаем в действие новый закон о государственной службе. Я очень хочу, чтобы госслужба стала профессиональной", – сказал Гройсман в своем видеообращении, опубликованном на его странице в Facebook.

Новая и Проффесиональная госслужба со старыми Зарплатами... ха-ха-ха...

Доброго дня усім, якщо можна, то й мені скиньте на скриньку ivati71@ukr.net інформацію ;-)

Доброго дня, якщо можна, то й мені скиньте на S_T_V_V@ukr.net.

bayan_teplyk

Та скидайте уже сюди. Всім цікаво. Для чого тут писати свої поштові скриньки...

Максим пишет:

bayan_teplyk

Та скидайте уже сюди. Всім цікаво. Для чого тут писати свої поштові скриньки...

ми також робили інформацію такого плану: те що є по квітню місяцю( оклад, ранг, вислуга, надбавки, премії...) те що буде згідно нових постанов, та потреба у додаткових коштах... в середньому виходить потрібно стількиж скільки вже заплановано на рік. Це всього лиш звичайний аналіз.

Хто підкаже: працівник працює на посаді заступник начальника відділу у районному казначействі. Яка це категорія посади: Б чи В? Який це ранг?

Департамент фінансів                      
облдержадміністрації

Районна державна адміністрація надсилає  інформацію для аналізу ситуації із забезпеченості фонду оплати праці у зв’язку із зміною умов оплати праці працівників установ місцевих державних адміністрацій за  формами,  що  додаються.

Шановні, хто знає, що буде з секретарями судових засідань? Чи залишаться вони державними службовцями? І чи вріжуть їм оклади, які суттєво підвищили декілька місяців тому?

Евгений Игоревич пишет:

Шановні, хто знає, що буде з секретарями судових засідань? Чи залишаться вони державними службовцями? І чи вріжуть їм оклади, які суттєво підвищили декілька місяців тому?

в нас якраз юрист і кадровик в даний момент вирішують, і ніяких змін не буде мабуть

Максим пишет:

bayan_teplyk

Та скидайте уже сюди. Всім цікаво. Для чого тут писати свої поштові скриньки...

скинув

bayan_teplyk пишет:

Максим пишет:

bayan_teplyk

Та скидайте уже сюди. Всім цікаво. Для чого тут писати свої поштові скриньки...

скинув

Дякую. Бачу вже і надбавки за ранг прописали. А як співставляли зі старими?
У нас трохи інша система, і поки що чекаєм лише на штатний розпис "зверху".

Ось ще один погляд...

За особами, які втратять статус держслужбовця, зберігаються усі соціальні гарантії

У Комітеті Верховної Ради України з питань державного будівництва, регіональної політики та місцевого самоврядування розглянуто звернення Національного агентства України з питань державної служби про надання роз’яснення щодо застосування деяких положень Закону України «Про державну службу» від 10.12.2015 р. № 889-VIII в частині порядку оформлення втрати статусу державного службовця окремими категоріями працівників державних органів у зв’язку з набранням чинності цим Законом з 1 травня 2016 року.

стаття повністю...

Максим пишет:

bayan_teplyk пишет:

Максим пишет:

bayan_teplyk

Та скидайте уже сюди. Всім цікаво. Для чого тут писати свої поштові скриньки...

скинув

Дякую. Бачу вже і надбавки за ранг прописали. А як співставляли зі старими?
У нас трохи інша система, і поки що чекаєм лише на штатний розпис "зверху".

навіть і не знаю, здається з області так сказали

Щось нового нічого і не дізналась із цього вебінару.

Lera пишет:

Щось нового нічого і не дізналась із цього вебінару.

Все нове вже давно обговорено на цьому форумі)

Сатурн пишет:

Lera пишет:

Щось нового нічого і не дізналась із цього вебінару.

Все нове вже давно обговорено на цьому форумі)

він же просто почитав статті закону на камеру...

На сайті КМУ з"явилася просто ІНФОРМАЦІЯ щодо суміщення посади державного службовця категорії "А" зі статусом депутата місцевої ради.

Відповідно до прийнятого 10 грудня 2015 року Закону України № 889-VIII «Про державну службу» (далі – Закон), який вступає в дію з 1 травня цього року буде запроваджено принцип політичної неупередженості державних службовців.

Пунктом 3 частини третьої статті 10 Закону державний службовець не має права суміщати державну службу із статусом депутата місцевої ради, якщо такий державний службовець займає посаду державної служби категорії «А».

Разом з тим депутат місцевої ради є представником інтересів територіальної громади, який відповідно до Конституції України і закону про місцеві вибори обирається на строк, встановлений Конституцією України (стаття 2 Закону України «Про статус депутатів місцевих рад»). З огляду на його правовий статус він зобов'язаний висловлювати і захищати інтереси відповідної територіальної громади та її частини -  виборців  свого  виборчого округу, виконувати їх доручення в межах своїх повноважень, наданих законом, брати активну участь у здійсненні місцевого самоврядування. Для цього депутат місцевої ради наділяється всією повнотою прав, необхідних для забезпечення його реальної участі у діяльності ради та її органів.

Згідно зі статтею 22 Конституції України не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод людини і громадянина при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів.
У зв’язку із цим, оскільки конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані, а також з урахуванням статті 58 Конституції України щодо незворотності дії в часі законів та інших нормативно-правових актів на осіб, які на день набрання чинності Законом є депутатами місцевої ради в результаті обрання їх до ради відповідно до Закону України «Про вибори депутатів місцевих рад та сільських, селищних, міських голів», не поширюється дія статті 10 Закону на строк, встановлений Конституцією України або до дострокового припинення повноважень депутата місцевої ради або ради.

Отак - "скромно и со вкусом" ...

LEXXX пишет:

На сайті КМУ з"явилася просто ІНФОРМАЦІЯ щодо суміщення посади державного службовця категорії "А" зі статусом депутата місцевої ради.

Відповідно до прийнятого 10 грудня 2015 року Закону України № 889-VIII «Про державну службу» (далі – Закон), який вступає в дію з 1 травня цього року буде запроваджено принцип політичної неупередженості державних службовців.

Пунктом 3 частини третьої статті 10 Закону державний службовець не має права суміщати державну службу із статусом депутата місцевої ради, якщо такий державний службовець займає посаду державної служби категорії «А».

Разом з тим депутат місцевої ради є представником інтересів територіальної громади, який відповідно до Конституції України і закону про місцеві вибори обирається на строк, встановлений Конституцією України (стаття 2 Закону України «Про статус депутатів місцевих рад»). З огляду на його правовий статус він зобов'язаний висловлювати і захищати інтереси відповідної територіальної громади та її частини -  виборців  свого  виборчого округу, виконувати їх доручення в межах своїх повноважень, наданих законом, брати активну участь у здійсненні місцевого самоврядування. Для цього депутат місцевої ради наділяється всією повнотою прав, необхідних для забезпечення його реальної участі у діяльності ради та її органів.

Згідно зі статтею 22 Конституції України не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод людини і громадянина при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів.
У зв’язку із цим, оскільки конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані, а також з урахуванням статті 58 Конституції України щодо незворотності дії в часі законів та інших нормативно-правових актів на осіб, які на день набрання чинності Законом є депутатами місцевої ради в результаті обрання їх до ради відповідно до Закону України «Про вибори депутатів місцевих рад та сільських, селищних, міських голів», не поширюється дія статті 10 Закону на строк, встановлений Конституцією України або до дострокового припинення повноважень депутата місцевої ради або ради.

Отак - "скромно и со вкусом" ...

мда....

А як же тепер бути екс-голові Рівненської ОДА? Назад повертатися?))

Дискусію про розмір надбавки за стаж держслужби переніс у профільну тему. Колеги старайтеся розміщати питання у відповідних темах.

Похоже на то, что ни кто и не собирался откладывать вступление в силу этого закона.