Деякі питання оплати праці державних службовців у 2016 році

Про внесення змін у додатки 1 і 3 до постанови Кабінету Міністрів України від 6 квітня 2016 р. № 292

Обговорюємо питання нових посадових окладів на посадах державної служби, надбавок, доплат та премій відповідно до нової редакції Закону України "Про державну службу" (стаття 51 та стаття 52).

Перше питання яке виникає, чи буде затверджена нова Схема посадових окладів на посадах державної служби з 1 травня 2016 року? Чому питання? бо відповідно до частини третьої статті 51 ЗУ "Про ДС": "Схема посадових окладів на посадах державної служби визначається щороку Кабінетом Міністрів України під час підготовки проекту закону про Державний бюджет України на наступний рік з урахуванням юрисдикції державних органів". Тобто, Уряд може "зачепитися" за таке формулювання і готувати Схему при підготовці бюджету на наступний 2017 рік.

Цитата :

Перше питання яке виникає, чи буде затверджена нова Схема посадових окладів на посадах державної служби з 1 травня 2016 року? Чому питання? бо відповідно до частини третьої статті 51 ЗУ "Про ДС": "Схема посадових окладів на посадах державної служби визначається щороку Кабінетом Міністрів України під час підготовки проекту закону про Державний бюджет України на наступний рік з урахуванням юрисдикції державних органів". Тобто, Уряд може "зачепитися" за таке формулювання і готувати Схему при підготовці бюджету на наступний 2017 рік.

Наш уряд може поступити як завгодно.
Але причиною того, чому набрання чинності Закону планувалося перенести на 1 березня, а потім все таки аж на 1 травня, і було прийняття підзаконних актів.
Саме по рішенню уряду щодо затвердження Схеми посадових окладів на посадах державної служби, як я написав на початку може бути, що завгодно з нашим урядом. Але якщо вони нічого не приймуть у нас залишиться постанова 268. А вона аж ніяк не відповідає нормам нового Закону, ні в частині надбавки за стаж, ні за ранг і т.далі. Тому розумно вважати, що її визнають не чинною, і приймуть все ж таки щось нове.

15. Кабінету Міністрів України:

1) забезпечити прийняття та набрання чинності одночасно з набранням чинності цим Законом Порядку проведення конкурсу на зайняття посад державної служби, Положення про Комісію з питань вищого корпусу державної служби, схеми посадових окладів на посадах державної служби на 2016 рік, інших нормативно-правових актів, передбачених цим Законом;

А ось що нове приймуть - то цікаво. Можуть піти по шляху 268 постанови і закласти посадові оклади в розмірах менших за мінімальну заробітну плату щоб начебто і Закон (ст. 51) виконати і мінімалку держслужбовцям платити. Але по-перше, я впенений, що підніметься дуже гучний галас, адже що це за боротьба з корупцією, якщо за новим Законом держслужбовцям платять меньше мінімалки, а по-друге, в травні залишатиметься 8 місяців до набрання чиності норми Закону, згідно якої оклад на найнижчій посаді держслужби становитиме 1,25 мінімалки, а тому треба вже бути готовими до нової схеми розмірів посадоіих окладів.
А можуть піти по шляху прийняття рішення про затвердження схеми розмірів посадових окладів, в якій посадовий оклад на найнижчій посаді держслужби знаходиться в проміжку між 1-1,25 мінімалки (скоріше 1 мінімалка). А на найвищій (держсекретарі) тоді буде 7 мінімалок.

sanya13579 пишет:

15. Кабінету Міністрів України:

1) забезпечити прийняття та набрання чинності одночасно з набранням чинності цим Законом ... схеми посадових окладів на посадах державної служби на 2016 рік, інших нормативно-правових актів, передбачених цим Законом;

Сьогодні спеціально перечитував ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ закону, а до цього пункту не дійшов.

Дякую, що підказали.

Про схему посадових окладів - це обнадійливо. З 2011 по 2016 рік чекали, то почекаємо ще 5 місяців. Хоча дуже малоймовірно що ми відчуємо якісь зміни у гаманці.

Цитата :

то почекаємо ще 5 місяців

Уже 3 місяці і 10 днів)))
А завтра залишиться рівно 100 днів - http://www.timeanddate.fasterreader.eu/pages/uk/calculator-days-uk.html
Може нехай адміністрація форума розмістить лічильник часу до 1 травня, коли ми "заживемо" за новим Законом?

http://mycount.org/ru/?wm=4&t=1462053600000&tz=465952&t1=&t2=&fid=3

Може нехай адміністрація форума розмістить лічильник часу до 1 травня, коли ми "заживемо" за новим Законом?

Ну, думаю дні до першого травня ми зможемо і за календарем полічити, а ось прогрівати калькулятори для обрахунку нових окладів, надбавок, доплат та премій вже можна починати .

постійного розпису ми ще не отримали, тож "прогрівати калькулятори" мабудь зарано...)

Мені цікаво чому на сайті Нацдержслужби тихо. Вже місяць як прийняли Закон, могли б для обговорення підкинути проекти рішень по новому Закону.

Цитата :

У Нацдержслужбі відбулася нарада за участю представників Асоціації міст України, Української асоціації районних та обласних рад, а також Всеукраїнської асоціації сільських та селищних рад щодо обговорення шляхів доопрацювання нової редакції Закону України «Про службу в органах місцевого самоврядування» (реєстр. №2489), а також розробки відповідних підзаконних актів з урахуванням прийняття Закону України від 10 грудня 2015 року № 889-VIII «Про державну службу».

Голова Нацдержслужби Костянтин Ващенко акцентував на необхідності консолідації зусиль зацікавлених сторін для досягнення результату з урахуванням особливостей місцевого самоврядування та на співпраці з профільним комітетом Верховної Ради України під час доопрацювання законопроекту № 2489 до другого читання та прийняття найближчим часом в цілому як закону.

Під час наради обговорено питання щодо застосування однакових підходів до прийняття на службу та проходження служби в органах місцевого самоврядування, розмежування політичних та адміністративних посад, визначення критеріїв віднесення певних категорій посадових осіб органів місцевого самоврядування до працівників, які виконують функції з обслуговування, дисциплінарних проваджень та захисту прав посадових осіб органів місцевого самоврядування на службу.

Окремо йшлося про розробку вторинного законодавства, можливість застосування підзаконних актів до Закону України «Про державну службу» під час проходження служби в органах місцевого самоврядування.

Представниками Нацдержслужби та всеукраїнських асоціацій висловлено готовність до подальшої співпраці з метою якнайшвидшого прийняття та впровадження нової редакції Закону України «Про службу в органах місцевого самоврядування», а також визначено план роботи та спільні завдання на найближчий період.

http://guds.gov.ua/govservice/control/uk/publish/article?art_id=719918&cat_id=34595

Узгоджений з "зацікавленими" міністерствами проект постанови про Схему посадових окладів на посадах державної служби на 2016 рік, має бути подано до КМУ до 15 березня 2016 року. Тобто, десь за тижні два, проект Схеми розішлють по деяким міністерствам...

Кому він буде доступний, будемо сподіватись, викладе його для обговорення

LEXXX пишет:

Узгоджений з "зацікавленими" міністерствами проект постанови про Схему посадових окладів на посадах державної служби на 2016 рік, має бути подано до КМУ до 15 березня 2016 року. Тобто, десь за тижні два, проект Схеми розішлють по деяким міністерствам...

предупрежу "своих людей" в канцелярии чтоб сделали мне копию

http://guds.gov.ua/govservice/control/uk/publish/article?art_id=723374&cat_id=87284

Згідно Плану має бути до 15 березня.

Попри те, що мене "втихаря" тролять, оцінюючи негативно, за новини у цій темі, напишу. Уряд планує до травня 2016 року прийняти відповідну постанову Кабінету Міністрів України (я так думаю, що йдеться про СХЕМУ), в якій, зокрема, передбачити: встановлення прозорої моделі оплати праці та уніфікацію розмірів посадових окладів відповідно до статусу державного органу. Це, по суті, зберігає існуючий підхід (передбачений Постановою 268) до встановлення посадових окладів держслужбовцям на однакових посадах.

если не поднимут оклады, боюсь как бы с мая еще меньше чем сейчас не вышло. Я так понимаю, надбавок "за інтенсивність" уже не будет, а на ежемесячные премии ограничения.

dava пишет:

если не поднимут оклады, боюсь как бы с мая еще меньше чем сейчас не вышло. Я так понимаю, надбавок "за інтенсивність"  уже не будет, а на ежемесячные премии ограничения.

видимо так и задумывалось...))

Нарешті знайшов проект Схеми посадових окладів на посадах державної служби та надбавок за ранг.Прочитати можнатут.

Я також весь час шукала. У Вас напевно ширші можливості для пошуку

LEXXX пишет:

Нарешті знайшов проект Схеми посадових окладів на посадах державної служби та надбавок за ранг.Прочитати можнатут.

а в мене не відкриває(

Щось я дуже сумніваюсь, що з 1 травня всім головним спеціалістам РДА ( а у РДА тільки головні спеціалісти) збільшать оклади з 1723 до 2585. Фонд оплати праці для цього треба збільшувати...

Тоже очень сомневаюсь что такие оклады утвердят. Денег нету в бюджете на повышение.

прикинул на мой цовв, ну снимут надбавки и премии и будут те же бабки только на голом окладе+выслуга

Аналогічно...   . Прикинувши штатку за новою Схемою окладів, що має запровадитися в межах існуючого фонду з/п, цілком реально вимальовується перспектива скорочення людей, або, у кращому випадку, - відправки у відпустку "за свій рахунок".
А ледь не забув. За "переказами", це вже Схема із зниженими окладами більшості посад та надбавками за ранг.

LEXXX пишет:

Аналогічно...   . Прикинувши штатку за новою Схемою окладів, що має запровадитися в межах існуючого фонду з/п, цілком реально вимальовується перспектива скорочення людей, або, у кращому випадку, - відправки у відпустку "за свій рахунок".
А ледь не забув. За "переказами", це вже Схема із зниженими окладами більшості посад та надбавками за ранг.

Таке "підвищення" та "покращення" аж лякає...

проект Схеми посадових окладів працівників ДО, які виконують функції з обслуговування
тут




LEXXX:
Для обговорення цього питання у нас вчора створено окрему тему. Пізніше це повідомлення видалю.

nikeig пишет:

проект Схеми посадових окладів працівників ДО, які виконують функції з обслуговування
тут




LEXXX:
Для обговорення цього питання у нас вчора створено окрему тему. Пізніше це повідомлення видалю.

Чому в мене не відкриває цю схему посадових окладів???

Дай Бог такі оклади в РДА.

oxana пишет:

...

Чому в мене не відкриває цю схему посадових окладів???

Оксано, не знаю. Перепровірив декілька разів - все відкриває. Та й в інших форумчан, наскільки я зрозумів, проблем з відкриттям не має. Спробуйте зайти з іншого комп'ютера/експлорера.

Cepiyc пишет:

Дай Бог такі оклади в РДА.

згоден, але не розумію куди відноситься апарат РДА та його відділи...

oxana пишет:

Чому в мене не відкриває цю схему посадових окладів???

Не відкривається чи не скачується? Скачується думаю у всіх. А от не відкривається напевно у вас, тому що немає програми для формату pdf.

Леонид Т. пишет:

Cepiyc пишет:

Дай Бог такі оклади в РДА.

згоден, але не розумію куди відноситься апарат РДА та його відділи...

Приєднуюсь до поставленого питання, так як також відношусь до апарату

bova пишет:

Леонид Т. пишет:

Cepiyc пишет:

Дай Бог такі оклади в РДА.

згоден, але не розумію куди відноситься апарат РДА та його відділи...

Приєднуюсь до поставленого питання, так як також відношусь до апарату

З логіки закону та проекту цієї постанови оплата буде залежати від юрисдикції органу по територіальності:
- вся територія України,
- територія однієї/кількох областей, міст Києва, Севастополя,
- територія однієї/кількох районів, міст обласного значення.

та від посади держслужбовця: провідний, головний спеціаліст, зав сектору, начальник, заступник начальника відділу, управління і т.д.

Я так зрозумів РДА належить до території одного району.
-

bova пишет:

Леонид Т. пишет:

Cepiyc пишет:

Дай Бог такі оклади в РДА.

згоден, але не розумію куди відноситься апарат РДА та його відділи...

Приєднуюсь до поставленого питання, так як також відношусь до апарату

Спробую пояснити. Структурні підрозділи в апараті завжди прирівнювалися до структурних підрозділів в департаменті, управлінні чи відділі. Тому посади керівників будуть в 6 групі оплати праці, на жаль. Окремими структурними підрозділами в РДА є ті, що визначені на сьогодні додатком 2 постанови № 606 2012 року - http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/606-2012-п

В моїй РДА стало актуальним питання як провідному спеціалісту чи спеціалісту 1 категорії стати головним спеціалістом. Напевно через подання керівника структурного підрозділу до керівника апарату з подальшим внесенням змін до штатки?

А ще додаткове джерело
http://www.interbuh.com.ua/ru/documents/onenews/94996

Постанову ухвалено на засіданні Уряду 06.04.16р. Чекаємо офіційний текст.

Цікаво, чи був він змінений у частині розмірів окладів

bova пишет:

Цікаво, чи був він змінений у частині розмірів окладів

Яка різниця, фонду оплати праці все одно не вистачить, можуть хоч по 100 тисяч написати оклади, реальні доходи не збільшаться від псування паперу

Із того, що озвучив П.Розенко, то найбільші і найменші оклади по 3 стовпчикам додатку 1 залишаються.

Колеги! Намагався знайти логіку у визначенні розмірів посадових окладів та рангів. Дійшов таких висновків.
Між найбільшим і найменшим посадовими окладами витрамане визначене в законі співвідношення (в 7 різів). Але покроковість дивує. В основному використовується крок між розмірами окладів 345 грн. Але цей принцип застосовується вибірково в усіх категоріях А, Б, В. Розриви в розмірах між категоріями також не зрозумілі? Для окладів працівників місцевого рівня взагалі якийсь відмінний підхід!?
Підхід до визначення розміру надбавок за ранг змістовно не зазнав змін. Для прикладу через 5 років ці цифри не будуть мати актуальності у звязку з інфляційними процесами, як це відбувається наразі. Привязати розмір надбавок за ранги можна було б до мін. з/п або якихось інших еталонних показників.
Вважаю, що як і раніше КМУ використовує незрозумілі і нелогічні підходи для визначення схеми посадових окладів. Маємо наочне підтвердження того, чому КМУ робив все, щоб визначати розміри окладів в ручному режимі. Аби були визначені в законі відповідні принципи, таких махінацій урядовці б не змогли виробляти...
Нічого в підходах не змінюється, хоча заявляється про їх європейськість...

Mikl пишет:

Підхід до визначення розміру надбавок за ранг змістовно не зазнав змін. Для прикладу через 5 років ці цифри не будуть мати актуальності у звязку з інфляційними процесами, як це відбувається наразі. Привязати розмір надбавок за ранги можна було б до мін. з/п або якихось інших еталонних показників.

Ви забігаєте дуже далеко аж на 5 років вперед. Розміри окладів та надбавок про які йде мова стосуються нинішнього року. Постанова КМУ так і називається "Деякі питання оплати праці державних службовців у 2016 році". І відповідно до ст.51 ЗУ "Про держслужбу" - "Схема посадових окладів на посадах державної служби визначається щороку Кабінетом Міністрів України під час підготовки проекту закону про Державний бюджет України на наступний рік з урахуванням юрисдикції державних органів". Так що на наступний рік можливо будуть інші оклади та надбавки, якщо КМУ захоче.

Максим пишет:

Mikl пишет:

Підхід до визначення розміру надбавок за ранг змістовно не зазнав змін. Для прикладу через 5 років ці цифри не будуть мати актуальності у звязку з інфляційними процесами, як це відбувається наразі. Привязати розмір надбавок за ранги можна було б до мін. з/п або якихось інших еталонних показників.

Ви забігаєте дуже далеко аж на 5 років вперед. Розміри окладів та надбавок про які йде мова стосуються нинішнього року. Постанова КМУ так і називається "Деякі питання оплати праці державних службовців у 2016 році". І відповідно до ст.51 ЗУ "Про держслужбу" - "Схема посадових окладів на посадах державної служби визначається щороку Кабінетом Міністрів України під час підготовки проекту закону про Державний бюджет України на наступний рік з урахуванням юрисдикції державних органів". Так що на наступний рік можливо будуть інші оклади та надбавки, якщо КМУ захоче.

В попередньому законі такі самі норми були, оклади мали переглядатися кожен рік.

Так вони і будуть переглядатися, якщо буде підвищення мінімальної зарплати. По крайній мірі, надіюсь на це)

Колеги, я сприймаю ваші зауваження.
Водночас скажу, що хотів звернути увагу форумчан на відсутність певної логічної послідовності у схемі розмірів окладів та архаїчний підхід до визначення розмірів надбавок за ранг.
У разі, якщо хтось знає за яким принципом визначалися розміри посадових окладів (крім мінімального і максимального), я б із зацікавленням почитав!

Mikl пишет:

Колеги, я сприймаю ваші зауваження.
Водночас скажу, що хотів звернути увагу форумчан на відсутність певної логічної послідовності у схемі розмірів окладів та архаїчний підхід до визначення розмірів надбавок за ранг.
У разі, якщо хтось знає за яким принципом визначалися розміри посадових окладів (крім мінімального і максимального), я б із зацікавленням почитав!

На жаль Яценюк, Яресько, Розенко та Ващенко цей форум не відвідують))))))

на жаль, в переліку не знаходжу державного реєстратора РДА. Відповідно до Постанови № 268 від 09.03.2006, посада державного реєстратора за рівнем посадових окладів відповідає посаді начальника відділу. Це ж зазначено і в листі Держкомітету з питань регуляторної політики № 6138 від 28.07.2005 року. Постанова № 268 є чинною, отже така посада просто "випала" з новоприйнятого нормативного акта. будемо чекати роз`яснення.

Шановні, можливо ви зустрічали з цього питання інформацію, дайте джерело

СИГОР пишет:

  на жаль, в переліку не знаходжу державного реєстратора РДА. Відповідно до Постанови № 268 від 09.03.2006, посада державного реєстратора за рівнем посадових окладів відповідає посаді начальника відділу. Це ж зазначено і в листі Держкомітету з питань регуляторної політики № 6138 від 28.07.2005 року. Постанова № 268 є чинною, отже така посада просто "випала" з новоприйнятого нормативного акта. будемо чекати роз`яснення.

Насправді, багатенько посад "випало" зі Схеми. І не лише на рівні МДА, але і в АПУ, РНБО та інших "вищиих" та центральних органах. Однак постанова № 268 (прийнята під "втрачаючий" чинність закон) не буде чинною з 1 травня. Ну не може одночасно дві постанови врегульовувати оклади на одних і тих же посадах держслужбовців. Тому апелювати до "старих" НПА, а тим паче листів не реально.

Що стосується, конкретно посади "Державного реєстратора", то вона належить до групи 7 (посади головних спеціалістів державних органів). Дивіться перелік прирівняних посад, що визначений додатком 3 до цього проекту постанови.