Держслужбовець - це особа, яка здійснює професійну діяльність, займаючи посади в державних органах та їх апараті, і отримує заробітну плату за рахунок державних коштів.
23 березня, на засіданні урядового комітету розглядалися чергові варіанти ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО СЛУЖБУ В ОРГАНАХ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ» та ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАЇНИ «ПРО ДЕРЖАВНУ СЛУЖБУ».
З повним текстом Проекту ЗУ «Про службу в органах місцевого самоврядування» можна ознайомитись тут
З повним текстом Проекту ЗУ «Про державну службу» можна ознайомитись тут
Реально уже не смешно ...
Автор
Сообщение
Максим Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Янв 01, 2016 11:49 am
Президент то подписал новый закон, но он еще не опубликован и не вступил в силу.
Взяти хоча б логіку - закон 1993 року втратив чинність, закон 2012 года сьогодні набув чинності, закон 2015 ще не опублікований! Далі - після опублікування закону 2015 року він набуде чинності, закон 2012 втратить чинність, а закон 1993 вже "помер" і норми його відновлення немає. Тому чисто логічно ми до травня будем без держслужби! Колізія....
Сатурн Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Янв 01, 2016 5:28 pm
dimam, на сайті ВР закон 1993 року втратив чинність і набув чинності закон 2012, тому що він був відтермінований до 1 січня 2016 і дату ніхто не переносив і закон не скасовував.
Максим Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Янв 01, 2016 8:52 pm
Тому що закон 2012 року скасовує дію закону 1993 року, а закон 2015 року скасовує дію 2012 року. На даний час закон 2015 року не опублікований та не набув чинності. Діє закон від 2012 року.
LEXXX Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Янв 01, 2016 8:56 pm
Друзі, саме головне у цій ситуації не сайт ВРУ, який дійсно зараз пише, що Закон України “Про державну службу” (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., із наступними змінами) втратив чинність з 01.01.2016 на підставі Закон України “Про державну службу” (Відомості Верховної Ради України, 2012 р., № 26, із наступними змінами). Саме головне - відсутність тексту офіційно опублікованого Закон України “Про державну службу” підписаного вчора Президентом України.
Згадаймо минулий Новий рік... була аналогічна ситуація із законом Ляшка № 62-VIII, який відтермінував набуття чинності Закон України “Про державну службу” (2012р.) до сьогоднішнього числа. Лише після свят ми дізналися, що нібито 30.12.14р. вийшов спецвипуск "Голосу України". Те саме трапиться і зараз - вже є випуск "Голосу України" № 250 від 31.12.2015 доступний у pdf передплатникам.
І після цього все зійдеться:
Розділ ХІ ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ 1. Цей Закон набирає чинності з 1 травня 2016 року, крім: ... підпункту 3 пункту 2 та підпункту 1 пункту 15 цього Розділу, які набирають чинності з дня опублікування цього Закону.
2. Визнати такими, що втратили чинність: ... 3) Закон України “Про державну службу” (Відомості Верховної Ради України, 2012 р., № 26, ст. 273; 2014 р., № 1, ст. 2, № 12, ст. 178, № 22, ст. 798; 2015 р., № 4, ст. 17).
Тобто закон 2012 року, що має призвести сьогодні до втрати чинності закону 1993 року, сам з сьогоднішнього дня втратить чинність. Все це призведе до продовження дії закону 1993 року до ... до 01.05.2016 року. Хоча і у цьому терміні я не дуже впевнений .
Максим Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Янв 01, 2016 9:06 pm
Я теж думаю, що все вони зроблять я треба з законами. І минулого року дійсно була аналогічна ситуація. Вирулили. Теж на сайті бачив випуск "Голосу України" № 250 від 31.12.2015 але не доступний. Завтра думаю появиться офіційна інформація про новий закон 2015.
sann Эксперт
Сообщения : 602 Репутація : 660 Карма : 57 Дата регистрации : 2015-10-03
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Янв 01, 2016 9:30 pm
1 января 2016 года вступил в силу закон Украины «О государственной службе», вследствие чего разделены политическая деятельность и административная деятельность чиновников, а также введены отдельные для каждой группы лиц условия приема на работу.
Це, власне, ще одне підтвердження того, що ЗМІ не вміють читати документи та прес-релізи. Тому, я, по можливості, перевіряю таку інформацію на офіційному сайті ОДВ.
LEXXX Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Вс Янв 03, 2016 6:24 am
У ПРИКІНЦЕВИХ ТА ПЕРЕХІДНИХІ ПОЛОЖЕННЯХ знайшов цікаву ст.4 такого змісту: "У державних органах, керівники або голови яких виконують повноваження керівників державної служби та з дня набрання чинності цим Законом втрачають статус державних службовців, утворюються посади керівників державної служби. Повноваження керівників державної служби до призначення на такі посади осіб за результатами конкурсу в порядку, визначеному цим Законом, продовжують виконувати керівники або голови відповідних державних органів, але не довше ніж до 1 січня 2017 року."
Як це зрозуміти ? Люстрація керівників "по-новому ?
dava Эксперт
Сообщения : 486 Репутація : 545 Карма : 49 Дата регистрации : 2014-03-26
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Вт Янв 26, 2016 3:01 pm
у нас, к примеру, есть подведомственные учреждения (органи влади), в которых с мая месяца, скорее всего, не будет госслужбы. Наверное это про них, и выходит их руководители останутся госслужащими.
LEXXX Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Вт Янв 26, 2016 3:02 pm
У ПРИКІНЦЕВИХ ТА ПЕРЕХІДНИХІ ПОЛОЖЕННЯХ знайшов цікаву ст.4 такого змісту: "У державних органах, керівники або голови яких виконують повноваження керівників державної служби та з дня набрання чинності цим Законом втрачають статус державних службовців, утворюються посади керівників державної служби. Повноваження керівників державної служби до призначення на такі посади осіб за результатами конкурсу в порядку, визначеному цим Законом, продовжують виконувати керівники або голови відповідних державних органів, але не довше ніж до 1 січня 2017 року."
Як це зрозуміти ? Люстрація керівників "по-новому ?
За великим рахунком - так. До останнього хотіли провести "поголовну" переатестацію всіх держслужбовців, але в кінцевому результаті зголосилися, що (пере)призначать за результатами конкурсу лише керівників категорії "А".
LEXXX Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
Тема: Самі нові «Про державну службу» та «Про службу в органах місцевого самоврядування» Вт Янв 26, 2016 3:12 pm
у нас, к примеру, есть подведомственные учреждения (органи влади), в которых с мая месяца, скорее всего, не будет госслужбы. Наверное это про них, и выходит их руководители останутся госслужащими.
Напевно, трошки не так. У частині третій ст. 3 цього закону є перелік посад, в т.ч. і сьогоднішніх керівників ОДВ, які з травня втратять статус держслужбовців. Але працівники цих органів (наприклад АПУ, РНБО, Нацрегулятори, Уповноважений ВРУ + допоміжні органи створені ПУ (ст.91) і т.п.) залишаться держслужбовцями. То в таких органах головним (для держслужбовців) буде керівник апарату (державної служби).
Cepiyc Эксперт
Сообщения : 277 Репутація : 316 Карма : 31 Дата регистрации : 2015-04-08 Возраст : 39
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Ср Янв 27, 2016 5:25 pm
Вчора увечері на плюсах Голова ВРУ В.Гройсман, відповідаючи на запитання представниці Опори, поділився інформацією, що прийнятий парламентом ЗУ "Про ДС" в Уряді не збираються запускати в дію з 01.05.2016р.
Власне, про таку вірогідність ми неодноразово писали раніше у цій темі.
P.S. Поки що гугл цієї новини не знаходить, тому чітку цитату не можу навести. Але суть була саме така. Пізніше спробую уточнити.
_________________ Уточнив. Дивіться "Право на владу" (випуск 60(22) від 03.03.16р. з 38 хв. 32 сек.)
Максим Эксперт
Сообщения : 1172 Репутація : 1315 Карма : 109 Дата регистрации : 2014-03-28
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Мар 04, 2016 10:55 am
Головне щоб ВР не проголосувала про відтермінування цього Закону і він вступив у дію з 01.05.2016. А далі то вже будуть проблеми КМУ та НАПДС, а не ВР.
Byy Почетный гость
Сообщения : 5 Репутація : 5 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-03-16
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Ср Мар 16, 2016 4:00 pm
ребят, я на дикретной должности. сегодня, втихушну, начальник вызвал женщину, чье место я занимаю, на работу. якобы аргументируя это тем, что с 1 мая вступает в силу закон (новый) и он аннулирует ее должность (специалиста 1 кат.). в результате она соглашается выйти и занять временную должность старшего. чем это грозит мне - увольнением? и сокращается ли при этом должность специалиста? в законе я такой информации не нашла.
LEXXX Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Ср Мар 16, 2016 4:20 pm
Щось я не зрозумів. Якщо посада декретчиці (спеціаліст 1 категорії) перестане бути посадою держслужбовця, це означає, що вона з "обслуговуючого" структурного підрозділу чи патронатки, або у Вашій "конторі" зовсім не буде посад держслужбовців. І, що це за "временная должность старшего" ?
Але в любому випадку, у день(!!!) виходу ОСНОВНОГО працівника з декретної відпустки, тимчасовий працівник звільняється.
Byy Почетный гость
Сообщения : 5 Репутація : 5 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-03-16
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Ср Мар 16, 2016 4:22 pm
нет, так сказали ЕЙ, что "много подводных камней" и "так будет лучше". наверное, в связи с тем, что специалиста хотели ликвидировать и прировнять к консультанту. мы все остаемся гос. служащими. в чем подвох? или это "повод" меня подвинуть?
Byy Почетный гость
Сообщения : 5 Репутація : 5 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-03-16
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Ср Мар 16, 2016 4:23 pm
временная должность это дикретная. тоесть ее пообещали перевести с постоянной специалиста 1 кат. на временную (старшего специалиста), якобы заботясь о ее будущей карьере
Vlad Модератор
Сообщения : 1223 Репутація : 1391 Карма : 48 Дата регистрации : 2014-08-14 Возраст : 46
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Ср Мар 16, 2016 4:26 pm
Byy, если так решило руководство - то Вам ничего не остается делать... Она выходит на свою старую должность с декрета (имеет на это право), - Вас увольняют, потом её предупреждают, что её должность будет сокращена и предлагают занять вновь созданную должность. Вот и все.
LEXXX Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Ср Мар 16, 2016 4:28 pm
Зараз дійсно в кожному (майже на 100%) ОДВ змінюють структури і штатки. З тим щоб до 1 травня всіх, кого ще потрібно, перевести на правильні посади. Але це не виключає і "повода".
Последний раз редактировалось: LEXXX (Ср Мар 16, 2016 4:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Byy Почетный гость
Сообщения : 5 Репутація : 5 Карма : 0 Дата регистрации : 2016-03-16
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Ср Мар 16, 2016 4:29 pm
Ну и что же он рассказал... заметочка о заметочке, справочка о справочке. ладно, не суть. уважаемые коллеги, кто нибудь есть из сети центров социальных служб для семьи, детей и молодежи?
LEXXX Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Апр 15, 2016 12:52 pm
Думаю, що це санкціонована акція від нового прем'єра. Він колись заявляв в ефірі, що новий закон не готовий до застосування (якось так). Відстрочать його напевно до вересня... якщо не до 2017 року.
Сатурн Admin
Сообщения : 817 Репутація : 894 Карма : 65 Дата регистрации : 2014-03-31
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Апр 15, 2016 1:55 pm
Мабуть хочуть кошти передбачити на втілення закону у дію (іронія)
Може привяжуть до законопроекту "Про службу в органах місцевого самоврдування", який прийнятий лише першому читанні?
Мене цікавить, коли вони мають успіти його прийняти? До 1 травня залишилося 4 сесійні дні і 1 день роботи в комітетах, невже успіють скрізь попогоджувати та назбирати голосів. І головне, що Шкрум з Власенком мовчать...
Manticore Активист
Сообщения : 111 Репутація : 134 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-02-23
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Апр 15, 2016 5:59 pm
Если предположить, что ЗУ не вступит в силу с 1 мая, а в постанове по окладам для госслужбы сказано, что минимальный оклад в таком-то размере назначается с 1 мая 2016 года. И в третьем пункте, что постанова вступает в силу одновременно с вступлением в силу ЗУ. Вопрос, если ЗУ не вступает в силу с 1 мая, а постанове эта дата прописана, то что?...
Cepiyc Эксперт
Сообщения : 277 Репутація : 316 Карма : 31 Дата регистрации : 2015-04-08 Возраст : 39
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Апр 15, 2016 6:13 pm
Если предположить, что ЗУ не вступит в силу с 1 мая, а в постанове по окладам для госслужбы сказано, что минимальный оклад в таком-то размере назначается с 1 мая 2016 года. И в третьем пункте, что постанова вступает в силу одновременно с вступлением в силу ЗУ. Вопрос, если ЗУ не вступает в силу с 1 мая, а постанове эта дата прописана, то что?...
Как что... Если закон не вступит в силу, то и постанова не вступит. Вступит закон в силу допустим с 1 сентября, то и постанова вступив в силу с 1 сентября. Минимальный оклад с 1 мая в постанове поменяют на 1 сентября, делов то.
Manticore Активист
Сообщения : 111 Репутація : 134 Карма : 21 Дата регистрации : 2015-02-23
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пт Апр 15, 2016 9:05 pm
Альона, Гросман руками ригів прагне відмінити реформу держслужби!! Пиши блог на УП ... Igor Popov:" Готується перша рішуча перемога нової коаліції! Вони вирішили вбити реформу державної служби. Одна із полутора проведених реформ на мінуточку. Маловідомі широкому загалу депутати внесли законопроект 4447 про відтермінування набуття чинності прийнятого закону про держслужбу. Внесли негайно після формування нового уряду і нової коаліції. В чому трюк: з 1-ого травня всі призначення в системі державної служби, включаючи заступників міністрів, державних секретарів, керівників державних агентств і комітетів повинні відбуватися за кадровим конкурсом, публічно і зрозуміло. А в той же час лише вчора на ранок клани роздерибанили квоти по посадам в Кабміні, і тепер треба розставляти для контролю нових схем нових заступників міністрів та інших «смотрящих». За два тижня не встигають усіх призначити, це ж треба перетерти з партнерами, провести кастинги, та ще і спецперевірки. Тому і вирішили відмовитися від декларованої реформи державної служби, до Нового року або краще до нових віників. Бо по новому закону важко буде поставити на посади мутних типів чи навіть підставних іноземців. Цей план включений в пакет нових коаліційних договорняків, і підтвердження тому – обрання Міністра Кабінету Міністрів учора, хоч ця посада і ліквідується з 1 травня по новому закону. Зрозуміло, не на два ж тижні призначали О.Саєнка. Привід для відтермінування придумають про брак коштів, які після нових віників точно з’являться. Голосувати будуть наступного тижня терміново не читаючи голосами «ширки». В першому читанні і одразу в цілому без обговорення. Так що свідомим депутатам знову приходити без краваток, блокувати трибуну, протестувати. Громадськість велкам реагувати. Текст проекту поки не публікують."
dava Эксперт
Сообщения : 486 Репутація : 545 Карма : 49 Дата регистрации : 2014-03-26
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Сб Апр 16, 2016 8:06 am
Вчора - за 2 тижні до 1 травня - у Раді зареєстрований проект Закону про відтермінування набрання чинності Закону про держслужбу. (Наскільки мені відомо - на рік).
Теперь думается, что гройман на том ток-шоу не просто уряд сени критиковал, а готовил почву для отсрочки закона. Сейчас объявит, что папередники почти ничего не сделали для вступления закона в силу и усе .
bova Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Сб Апр 16, 2016 9:47 am
Я на навчання з питань впровадження ЗУ " Про державну службу" вже 3 рази їздила (коли попередні рази він мав вступати в дію ) А цього разу вищестояча навіть семінарчика мінімального не організовувала... Ну ніхто вже не вірить, що він хоч в якійсь редакціїнабере чинності...
LEXXX Admin
Сообщения : 1460 Репутація : 1692 Карма : 165 Дата регистрации : 2014-05-13
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пн Апр 18, 2016 7:24 am
Справа в тому, що якби йшлося лише про невиконання обіцянки перед держслужбовцями (а насправді - це невиконання обіцянки перед всіма виборцями, яку самі вписали у Коаліційну Угоду), то проблем з відстрочкою не виникло. Власне попередня, так і не набувша чинності, редакція Закону про це свідчить.
Але тут все набагато складніше. Цей закон, в складі реформи державного управління, йде у прив'язці до зобов'язань України перед ЄС. Не до кінця впевнений, але виконання цих зобов'язань прив'язано, не тільки до 800 мільйонів допомоги на реформу державного управління, але й інших програм підтримки. Зокрема - безвізового режиму.
Щодо скарження деяких "прогресивних" депутатів на не чесну гру з боку депутатів-"опонентів", які збираються прийняти "відтермінування" без дотримання Регламенту - за основу і в цілому. Хочу нагадати, що сам закон приймався, хоч і з іншими, але також з порушенням Регламенту - без розгляду всіх правок у другому читанні. Більше того, якщо поважні єврооптимісти розкажуть, як вони збиралися провести свій законопроект (з технічними правками) без порушення регламенту за 4 сесійні днів, то я, стану їх бездумним адептом. А так - це подвійні/потрійні стандарти, коли ми порушуємо, бо ми ж за "благоє дело", а опонентам - зась. Навіть, якщо вони також переконані, що саме вони за "благоє дело".
bova Эксперт
Сообщения : 290 Репутація : 328 Карма : 36 Дата регистрации : 2015-09-25
Тема: Re: Самий новий законопроект «Про державну службу» Пн Апр 18, 2016 9:24 am